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标题: 哈尔滨恢复无轨电车的希望看来是越来越渺茫了 [打印本页]

作者: wasly2003 时间: 2014-2-3 23:23
标题: 哈尔滨恢复无轨电车的希望看来是越来越渺茫了
听朋友说要在通乡街修地铁，本人也亲眼看见有工人在通乡街进行钻探取芯。如是真的，那么通乡街的117路接触网就要面临大面积拆除的命运，看来哈尔滨恢复117路无轨电车的希望越来越渺茫，也可以说是基本破灭了。哈尔滨的电车迷们是被着实的忽悠了一把啊！~！~！~

作者: liyingying 时间: 2014-2-3 23:32
还真有人信

作者: uniquenova 时间: 2014-2-3 23:46
嗯，因为资金的问题要暂缓恢复无轨了。

但是和兴路——康安路一线早已开始恢复无轨线路，所以具体如何现在还不太清楚，地铁的修建也未必和无轨线路直接相关，所以这个还得看接下来的安排。估计钱到位了，还是可能会恢复一部分运营的。当然意义也不大。

作者: dazui 时间: 2014-2-4 08:00
其实楼主说的也提供了一个角度，过去一直没想到，如果现在恢复无轨，三号线一旦开挖，必然停运，甚至暂时拆除，这样无疑造成浪费

作者: wy001 时间: 2014-2-4 08:27
资金再缺，也不会比地铁资金的零头多吧。地铁随便一个工程就动辄几亿十几亿。今年要修2号线和3号线，看上去资金还挺多。就是看ZF愿不愿意了。

作者: 变变 时间: 2014-2-4 11:07
昨晚做梦梦见一堆老车，乌龟的，铰接的，还梦见103没有辫子的铰接在铁路上跑

作者: fordbenson 时间: 2014-2-7 12:09
地铁三号线的二期工程是从医大二院到旭升街，这边是从齿轮厂修道太平桥，二号线是太阳岛过来一直到公滨路成高子，不知道跑通乡街取样干啥

作者: dazui 时间: 2014-2-7 21:48

fordbenson 发表于 2014-2-7 12:09
地铁三号线的二期工程是从医大二院到旭升街，这边是从齿轮厂修道太平桥，二号线是太阳岛过来一直到公滨路成 ...

没记错的话，招标公告是，三号线二期即全线闭合，走保健路直通通乡街，再到红旗大街，旭升街那站应该是旭升南街和保健路交口处

作者: xtacty 时间: 2014-2-10 23:42
本帖最后由 xtacty 于 2014-2-10 23:46 编辑

修地铁一定意味着无轨停运吗？修个3号线就这样了？这还没修5号线呢！
线路导改、辅源都忘了吗？北京的版友只能表示呵呵了——地铁到处在修，没见着哪条线路停运吧！

还是给两个链接：
http://map.qq.com/?l=146594148
http://map.qq.com/?l=146594514

作者: dazui 时间: 2014-2-11 20:25
本帖最后由 dazui 于 2014-2-11 20:44 编辑

xtacty 发表于 2014-2-10 23:42
修地铁一定意味着无轨停运吗？修个3号线就这样了？这还没修5号线呢！
线路导改、辅源都忘了吗？北京的版友 ...

先看看三号线走向，在看看117的线路走向，然后喷一喷吧，至于你举得例子，通乡街有图中北京那条路那么宽吗，而且通乡街两侧无平行分流道路，通乡街沿线，想要去开发区，只有一条通乡街可走，现在交通压力已经很大了，地铁一旦封闭部分道路，又拿什么给无轨导改呢？至于辅源，本来预计的康安路到群力就是用辅源，整个通乡街再用辅源，这还不如直接上纯电了呢。有的时候，还是多考虑考虑实际吧

作者: g9208077 时间: 2014-2-12 08:57

dazui 发表于 2014-2-11 20:25
先看看三号线走向，在看看117的线路走向，然后喷一喷吧，至于你举得例子，通乡街有图中北京那条路那么宽吗 ...

通乡街路两边的绿化带是很宽的，没准到时候就是把绿化带和树都推了，要么当临时通道，要么就在那施工了。如果真是那样，真是白瞎了那些十几二十年的树了。

作者: xtacty 时间: 2014-2-13 00:03

dazui 发表于 2014-2-11 20:25
先看看三号线走向，在看看117的线路走向，然后喷一喷吧，至于你举得例子，通乡街有图中北京那条路那么宽吗 ...

我需要再看一遍地图？从小呆了二十多年的哈尔滨，二环里熟悉程度自然不用说了；江北、群力、哈南、哈东，那都是我离家上学之后的新城了，但那里照样有我的足迹！
地铁工地周边道路导改：在北京、南京等城市，我得到的经验不可谓不丰富。道路导改并不等于绕行其他道路回到原路，并不是说专门给无轨一条专用道。其他车辆怎样走无轨就怎样走。3号线与117路就是红旗大街——通乡街一线重合，况且这一段路很宽，路两边又不像大直街一样紧临建筑，地铁站完全可以避开路中间的位置修建，线网都是容易布置的。就算要导改，就通乡街那里的路况，导改后的通行能力会与之前相当的。
辅源方面：北京王府井路段堪称最长脱网路段：从商务印书馆到台基厂；最近又新开了127路，柳芳绕行国展一圈+商务印书馆至北京站一段全部用辅源，长不长？！（请自己查地图）本来我们自己发明的技术，在人家那里得到了发展，现在是时候向人家学习了！
整个通乡街用辅源？那我更呵呵了。地铁工地只占那么一块区域，而且线网不是固定不变的，被导改的路段重新架设线网就可以了嘛！京、沪、宁的好多路口都如同我给的第二个链接那样（这个路口目前在修第二条线，国庆前试运营），都是今年修完这条线，过了几年再修另一条线，无轨线网都是几经更改的。

作者: xtacty 时间: 2014-2-13 00:05

g9208077 发表于 2014-2-12 08:57
通乡街路两边的绿化带是很宽的，没准到时候就是把绿化带和树都推了，要么当临时通道，要么就在那施工了。 ...

修地铁就是这样，肯定是要移走好多树木的。这在南京感觉是相当明显的，好多梧桐树被移走了。

作者: dazui 时间: 2014-2-13 10:34

xtacty 发表于 2014-2-13 00:03
我需要再看一遍地图？从小呆了二十多年的哈尔滨，二环里熟悉程度自然不用说了；江北、群力、哈南、哈东， ...

为了一条没开通的线路的导改就重新布置线网，这不算浪费吗？还有通乡街两边你可能觉得很空，没有建筑，但是紧邻着的是汽轮机厂的院墙，那都是工业用地，地铁工程也不能轻易占用的。就算绿化带的拆除也涉及到很多事项，不是你说的那么容易的。
最后最关键的一点是钱！你说了一大堆北京，南京的，人家一年财政收入是多少，哈尔滨是多少，哈尔滨基本才是北京的十分之一，你觉得哈尔滨凭什么能做的和北京一样。
说来说去，还是我的那句话，理想很好，现实却也现实的很

作者: xtacty 时间: 2014-3-3 20:21

dazui 发表于 2014-2-13 10:34
为了一条没开通的线路的导改就重新布置线网，这不算浪费吗？还有通乡街两边你可能觉得很空，没有建筑，但 ...

开通跟没开通有区别吗？按你这么说，现在117路线网残缺不全，因为这是“一条没开通的线路”，那么就不要补架线网了，就不要开通了呗！
GOV是干什么的？GOV为什么就不能起到协调各种事务的作用呢？
你总说别的城市能做的事，放到哈尔滨做不到，这明显就不符合事实。地铁如期试运营自然不用说，再看看我们其他基础设施：公路大桥、阳明滩大桥仅用两年（2010-2011）建成，而且是同期建成（在这里，不要讲塌桥那些事）；宣化街高架桥更是进行了史无前例的冬季施工！
我想这不是什么钱的问题，归根到底还是一种心态问题，更是城市的一种素质。很多事情可能在没办之前，就“认输”了；或是见招拆招，最终办成了！我想，哈尔滨能做到后者，我看好哈尔滨有这个素质！

作者: dazui 时间: 2014-3-3 22:01

xtacty 发表于 2014-3-3 20:21
开通跟没开通有区别吗？按你这么说，现在117路线网残缺不全，因为这是“一条没开通的线路”，那么就不要补 ...

哎，你觉得花几个亿修条无轨，修地铁在半停或者花钱想办法维持运营是件好事，那是你的事，这事在我看来就是浪费公帑
开通跟没开通有区别吗？按你这么说，现在117路线网残缺不全，因为这是“一条没开通的线路”，那么就不要补架线网了，就不要开通了呗！再说一句，我不知道你打哪理解出来的这个意思，我从没说过117不恢复的话，我的意思从来都是现实些，现在不合适，还有你举得那些例子，公路大桥、阳明滩大桥、宣化桥，那个重要性不必无轨重要？有可比性吗？要是觉得无轨重要性和这三桥一样，我建议去街上做个调查看看，市民是不是这么想的。
好了，不吵了，这个话题，就到此为止吧，

作者: xtacty 时间: 2014-3-3 22:36
本帖最后由 xtacty 于 2014-3-3 22:39 编辑

dazui 发表于 2014-3-3 22:01
哎，你觉得花几个亿修条无轨，修地铁在半停或者花钱想办法维持运营是件好事，那是你的事，这事在我看来就 ...

是的，就这件事，我只从技术上是否可行考虑的，但讲着讲着就扯到其他因素上去了。
不管市民怎么想，哈尔滨的无轨车辆已经投产了，今年也许就会上路运营了。像兰州那样没用几年就把车卖到太原的情况，未来哈尔滨是否发生谁都说不好。至于地铁动工对无轨有什么影响，GOV是不是能协调好，也是说不好的事。修条无轨系统肯定要花钱，但绝不是超过城市负担的价码！
哈尔滨117路能坚持到车辆退役，说明我们在盲目效仿沈阳等城市大拆大建后冷静下来了，这行动是微不足道的。再看北京，127路汽改电对改善大气环境来说也是件微不足道的事情，但人家这么做了。这些微不足道的事情，有人理解或不理解都太正常不过了，并不是哪方面的人多，这些人就占理。
你先“落槌”了，落得好不淡定。思维发散些，视野开阔些，我想你的想法会成熟得多。

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