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标题: 百年有轨电车究竟是拆是留 [打印本页]

作者: neusoft 时间: 2015-3-17 07:00
标题: 百年有轨电车究竟是拆是留
<新商报>
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百年

  有轨电车究竟是拆是留

  有轨电车

  究竟

  是拆是留

  资料照片。摄影记者雪林

  公交线网优化方案

  正在论证

  管理部门答复：

  公交线网优化方案

  正在论证

  对于市民所表达出的不同愿望，市交通局已经了解。相关负责人表示，结合地铁建设，交通部门正在制定大连市常规公交线网优化调整方案，计划取消与地铁重复率较大的公交线路，目前该方案尚未完善，还需进一步论证、调研，关于公交线路调整的信息，待确定后，将适时通过新闻媒体等多方渠道对外进行公布。记者李莹

  建议

  1

  保护这条历史文脉

  “万众瞩目的地铁即将开通，地铁沿线的公交线路势必会进行大的调整。可是，地铁一号线有部分路段与202路有轨电车线路重叠。我作为一名大连人，也是热爱公交车的爱好者，要求保留202路电车！

  202路电车的历史最早可追溯到上世纪40年代。随着城市发展，开通地铁是正确的，然而，202路有轨电车作为一条旅游观光线路，年年都有外地人慕名而来，乘坐这一魅力的有轨电车线路，欣赏迷人的海滨风光。也有不少大连本地人去乘坐，在忙碌的生活中，通过这种方式来得到一丝悠闲，放慢生活节奏。有轨电车也有很多优点，即享受专用路权、享受基本公交车全部优惠、安全、舒适、不堵车……

  不管是公交卡、宣传片，还是图书，在大连城市宣传资料中，电车的影像是必不可少的。有轨电车，也是见证城市历史和经济发展的重要标志，更是大连公交事业发展的活化石。大连的电车，在全国是具有标杆性的，正是大连保留电车，才使得全国很多地区再次建设电车、发展电车，大连也是全国唯一一个拥有有轨电车和无轨电车的城市。因此，建议相关部门保留202路有轨电车，或者进行适当调整，不要全部拆除！”网友“爱公交，爱大连”表达了强烈的愿望。

  建议

  2

  改建为公交专用道

  “202路有轨电车虽然以前发挥了很大的作用，但是目前日渐增加的城市交通压力下，明显已经不合时宜了。尽管不堵车是有轨电车的优势，但同时有轨电车也制造了堵车。比如，在高新区万达广场处，因为有有轨电车车站，导致普通公交车无法进行港湾式停靠，黄浦路每天都要压车一公里，成为大连最堵的几个节点之一，导致3路、531路、28路等公交车都压在车海之中。202路有轨电车不是不能保留，但可以改成汽车，轨道部分可以改成公交专用道。届时，黄浦路、中山路的通行状况会有所改善。而202路车的运能不变，更多的人也会因此受益。虽然说有轨电车是城市特色，但前提是路面条件必须允许其存在，如果连扩容的空间都没有，保留特色就是添乱。当回家按时吃饭已经成为主要问题的时候，就不能任性了，任性不是大连特色。”署名“市民”的读者如是说。

作者: 大连707路 时间: 2015-3-17 07:28
我很理解不了他们为甚么要把202拆了？这么好的有轨电车怎能拆了呢？

作者: ywk 时间: 2015-3-17 07:41
地铁一号线有部分路段重叠？仅是部分路段重叠就根本不会存在拆不拆的问题！

作者: gamerxjj 时间: 2015-3-17 08:01
我就纳闷当初设计地铁一号线的那些个东西是怎么想的

作者: david358 时间: 2015-3-17 09:31
很是期待最后公交路网能调整成什么样

作者: Suzuka 时间: 2015-3-17 10:56

ywk 发表于 2015-3-17 07:41
地铁一号线有部分路段重叠？仅是部分路段重叠就根本不会存在拆不拆的问题！

最早的规划是到会展中心

作者: asimpleday 时间: 2015-3-17 11:07
地铁车隔会比202小？票价会1元？算上地上地下来回走，买票、安检进站等车的时间算在一起，地铁不见得比专用线的202快

作者: neusoft 时间: 2015-3-17 11:11

asimpleday 发表于 2015-3-17 11:07
地铁车隔会比202小？票价会1元？算上地上地下来回走，买票、安检进站等车的时间算在一起，地铁不见得比专用 ...

未来地铁车隔确实可能会比202小,但是绝对不会1元起步的(价格方案都出来了).

作者: 流动的家 时间: 2015-3-17 12:57
100年以后，大连市会不会讨论拆地铁

作者: 隋董 时间: 2015-3-17 21:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: All123 时间: 2015-3-17 22:43
我可以认为下面那条要求拆电车的市民的意思，有轨电车耽误他回家吃饭了么- - 特色不保留那他家就不应该叫高新园区！就应该叫凌水镇！

作者: 公汽联营公司 时间: 2015-3-18 00:14
万达广场与其说是有轨电车占地，不如说是整个区域都很乱
在城市主干道周围放个大型商业体，然后配套设施全都不跟上，还用原来那些东西去顶，当然是没好
放在十五年前，西安路沿线并不是“有关部门重点规划的商业区域”，某种程度上算自发形成
现在的情况我就不说了

作者: neusoft 时间: 2015-3-18 07:12
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“有轨电车是‘浪漫之都’的重要组成部分。尽管202的线路与地铁重合，但拆除肯定不是明智之举。随着城市的快速发展，有轨电车的交通运输功能随之弱化，如何将其功能有效转化，放大城市文化符号的元素，是管理部门应该认真思考的问题。”市民姜先生如是说。昨日，《百年有轨电车究竟是拆是留？》稿件见报后，引起了市民的热烈讨论，尽管拆除和保留的观点依然同时存在，但更多的市民不再是单纯地表达观点，而是提出了适度保留、转化功能等建设性意见。

  建议1

  地铁开通后对202路进行客流量调查

  再决定其去留

  昨日上午8时许，记者刚走进办公室，办公桌上的电话铃声就响了起来。“不能否认，电车的确是城市的一道风景，但在目前越来越大的城市交通压力下，这道风景的去留的确该好好探讨下。”市民王先生表示。他说，有轨电车的优点众所周知，但缺点也不少，比如，很多站台就在道路中间，乘客必须在车行道上才能上车，不但人身安全存在隐患，而且对周边交通也会产生一定的影响。“尤其是有了地铁之后，线路高度重合，202路的运输功能将进一步减弱。话又说回来，有轨电车毕竟是城市的文化符合，不能轻易舍弃。建议在地铁开通后，有关部门认真调研下有轨电车的客流量，到时候再决定其去留也不晚。”王先生建议。

  建议2

  转化有轨电车功能

  让城市文化符号更有吸引力

  姜忠强是土生土长的大连人，很喜欢收藏，与城市相伴百年的电车相关物件，也是他的收藏内容之一。看到新商报的这篇报道，姜忠强颇为感慨，一定要和记者唠唠他心中的电车。在他的大连城事典藏馆里，以电车为主题的明信片、扑克、车票、地图，让记者看到了他与有轨电车的渊源。他告诉记者，大连的有轨电车可以追溯到上世纪初，当初的主要线路是从电气游园（现青泥洼桥大连中心·裕景附近）到大连埠头（现大连港码头附近），后来逐渐发展到十几条线路。随着城市交通的发展，多数线路被逐步拆除，如今只留下201和202两条线路。“有轨电车是城市的工业遗产，是城市发展史的见证，千万不能拆除。”姜忠强态度明确。他并不否认电车交通运输功能下降的现状，但他觉得，可以通过高峰期局部停运等措施解决此问题，“甚至可以考虑将202线路停运数年，待条件允许后再适当运行，但拆除的办法不可取，否则后悔就晚了。”他说。

  姜忠强告诉记者，目前全世界有40多个国家和地区还留存有轨电车，不仅是交通工具，更多的已经成为当地的文化代表作。“比如澳大利亚的悉尼，把电车做成了流动餐厅，非常受食客欢迎。”姜忠强建议，作为“浪漫之都”的重要文化符号，有关部门应该认真研讨有轨电车的功能转化问题，从旅游特色、城市节庆、婚庆服务、餐饮服务等多方面入手，不要让其成为城市交通发展的桎梏，而应该通过转型发展，进一步强化其文化符号功能，增强其吸引力，为国际化“浪漫之都”的建设加码。记者李莹

  声音

  202路拆不拆考量三大因素

  对于市民关心202路有轨电车是否取消的问题，市交通局副局长姜冰表示，地铁开通后，由于现有一部分公交线路与地铁1、2号线重合，因此市交通局在前期测算时，已经将这部分公交线路划入被撤掉范围内，其中就包括202路有轨电车，“从兴工街站到河口站，202路有轨电车与地铁1号线完全重合，因此理论上202路有轨电车应该拆掉。”

  但姜冰表示，202路有轨电车与其他公交线路不同，如果拆掉需要考虑三方面的因素：一是具有百年历史的有轨电车已经成为大连这座城市的特色，目前国内许多城市都在建设有轨电车，如果真要拆掉是否合适；二是尽管地铁1号线与202路有轨电车线路完全重合，但两者各自的车站间距还是有所区别，可以满足同一区域不同位置市民的乘车需求；三是地铁与202路有轨电车的乘坐人群不一样，如果是一两站这样的短途，多数市民还是会选择乘坐202路有轨电车，而不会选择乘坐地铁1号线。此外，如果拆掉，工程难度、实际可操作性等方面也需要考虑在内。

  姜冰表示，综合以上因素，目前202路有轨电车是否拆掉，交通部门正在进一步论证，结果尚需等待时日。记者毕重伟

作者: gary_y 时间: 2015-3-18 13:36
这个问题就不该被提出来讨论，当然不能拆！

作者: chenyuwuli 时间: 2015-3-18 22:56
那么多铁轨都拆了，得多花多少钱？多浪费啊

作者: asimpleday 时间: 2015-3-18 23:34

neusoft 发表于 2015-3-17 11:11
未来地铁车隔确实可能会比202小,但是绝对不会1元起步的(价格方案都出来了).

202车隔现在多少？现在沈阳的地铁1号线高峰最短车隔也要4分半左右，2号线要5分半，而且速度很慢，中等距离(地铁7-8站)同样的目的地，高峰时段速度快的公交车(比如安运的126)完爆地铁。国内地铁车隔除了北上广可能也没有4分钟以内的了吧。主要地铁站上下地面，站内安检，站内行走距离不小啊

作者: 斯巴鲁公交集团 时间: 2015-3-19 00:16
202等地铁开通之后可以考虑缩至解放广场（会展中心）至河口
202路西安路段确实很影响交通

作者: neusoft 时间: 2015-3-19 06:39

asimpleday 发表于 2015-3-18 23:34
202车隔现在多少？现在沈阳的地铁1号线高峰最短车隔也要4分半左右，2号线要5分半，而且速度很慢，中等距离 ...

202现在平峰应该是8分钟.

作者: neusoft 时间: 2015-3-19 07:08
新商报一篇报道勾起市民与有轨电车扯不断的情谊
  3月17日，新商报“城市家书”专栏《百年有轨电车究竟是拆是留？》的报道，顷刻间引发了市民热议。连日来，各大媒体纷纷围绕此话题跟进报道。不管是广播电视、网络，还是微博、微信，关于202路有轨电车去留问题的调查和探讨，成为了各种沟通载体上的热点话题。尽管结合地铁建设，交通部门正在制定大连市常规公交线网优化调整方案，相关论证和调研工作正在进行当中，并未最终确定，但人们通过自己的方式，表达着对城市发展建设的关心。

  “有轨电车就像历史中走来的师者，看着就会让人沉静下来，不可或缺。”网友“唐”说，地道的大连人，心中都会有一块位置属于有轨电车。市民小宋虽然是丹东人，但在大连已经安居乐业。她说，不能抹杀有轨电车对城市文化的贡献，但也不能全盘否认有轨电车对城市交通的影响。她觉得，202有轨电车虽然与地铁线路高度重合，但还是存在上下车更加便捷等优势，很适合腿脚不好的老年人。“我觉得主要的拥堵段就在西安路附近，建议有关部门在调整线路时，可以考虑取消202线路的西安路路段。这样一来，既可以保留这条有轨线路，又可以大幅减小其对局部交通的影响。”小宋建议。

  投票、老照片回顾、言论、诗歌……连日来，新商报的报道勾起了人们对有轨电车的走心情愫，人们争相用自己喜欢的方式表达着与它扯不断的情谊。“其实，在这次倾城大谈论中，202路有轨电车只是一个载体而已。人们之所以表现得如此热切，主要是想表达在城市快速发展进程中对城市历史文化的眷恋之情。就像东关街、复兴里、凤鸣街……去留问题都是存在争议的话题。城市发展过程中，此类问题不可避免，如何权衡利弊，的确是值得有关部门认真思考的问题。”网友“信然”如是说。记者李莹

作者: neusoft 时间: 2015-3-19 07:09
日均载客6万人次2015-03-19 更多    近日，202路有轨电车是拆是留，引发市民热议。作为争议主体的202路，经过百年洗礼，现在是符号作用大于实际作用？还是历久弥新，仍在城市交通运转中发挥强劲脉动？昨日，记者采访公交集团电车分公司五一路客运站运营主任陈迎春，用一组详实的数据，描绘202路有轨电车目前的运营状况。

  “以今年为例，202路配备22辆车，每天运行四十一二个班次，车隔平峰时6至7分钟，早晚高峰为3分半至4分钟，一天运行的公里数在4600左右。”陈迎春介绍，202路每天的客流量非常大，全年平均每天承载量6万人次，从11月份到来年3月份是淡季，每天客流五六万人，有时会少一些；从5月到10月旅游旺季时，每天能达到七八万人次，有啤酒节等大型节庆活动时，运载量一天能达到10万人次。202路承载的高新园区的客流量非常大，是高新园区居民出行一条主要线路。

  “我们曾经做过对比，同地面上的线路重合的公交汽车相比，很多市民更愿意选择电车。”陈迎春介绍，202路时间有保障，虽然从兴工街到解放广场这段是混行路面，但在开设公交专用道后非常顺畅，过了解放广场就是半封闭运行，路堵对202路影响不大。此外，电车运行平稳，又有空调，舒适度高，很多市民和游客对浸润历史的电车，也有很深的电车情结。

  “202路一台车满载基本达到300人，而且线路一部分走高架桥，一部分在路边，延展了道路资源的空间，也更加低碳环保。”陈迎春认为，地铁开通后，一部分站点和202路重合，但还有很多没有重合，对于一些乘客更方便，电车的价格也比较便宜，让乘客有更多的选择空间。

  记者张允峰

作者: ywk 时间: 2015-3-19 09:34

asimpleday 发表于 2015-3-18 23:34
202车隔现在多少？现在沈阳的地铁1号线高峰最短车隔也要4分半左右，2号线要5分半，而且速度很慢，中等距离 ...

在保障基本安全的前提下4分钟间隔基本就到头了。大连地铁有几站的站距超短，不可能速度多快及间隔多短。

作者: 钓鱼小行家 时间: 2015-3-19 10:21
202的运力大，环保，不堵车，要砍也是要砍掉线路重合度高的路面公交线路。

作者: neusoft 时间: 2015-3-19 11:10
202路与地铁1号线重合或将拆除？
海力网来源：海力网 2015-03-19 07:26:34
   近日，在网络中有关202路有轨电车将拆除的消息不胫而走，引发了大连市民的大讨论。有轨电车伴随大连百年城市而生，已然成为滨城的一个符号。随着地铁载客试运营日益临近，市内公交线路将随之调整，其中202路有轨电车运行线路与地铁1号线完全重合，有关202路有轨电车的未来命运也逐渐浮出水面。而有关百年有轨电车的保护问题，于2014年年初在市政协会议中，有政协委员提出相关提案，并得到了有关部门的回应。
数据日均载客最高8.6万人次
昨日，记者从公交集团电车分公司了解到，201路有轨电车从海之韵公园至兴工街单程10.8公里，日均载客量1.6万人次。 202路有轨电车从兴工街至河口单程25.2公里，其中冬季日均载客量5.5万人次，旅游季节可达6—7万人次。两条线路累计最高日均载客量可达8.6万人次。
记者了解到，202路有轨电车分为全线和区间两条运行路线，其中区间车始车最早4时20分由黑石礁发车至兴工街，全线车始车于5时30分发车，由小平岛、兴工街双向同时发车，最晚末车则延续到23时30分。其中设站点19个，全程票价为1元钱。
相比之下，地铁1号线从兴工街至河口共11站，按照目前公布的3套地铁票价方案，平均票价最低的第三套方案中，从河口站至黑石礁的前4站票价为2元钱，而后7站票价则为3元钱。
历史东北首条有轨电车开通在大连
1909年9月25日，大连市第一条有轨电车线路开通，成为继天津、上海之后，中国第三条、东北第一条有轨电车系统，至今在大连仍能看到百年前的有轨电车在城市中穿行，有轨电车不但记载着大连城市发展的轨迹，同时也承载了几代大连人的童年记忆。
大连地方史料记载，日本人于1907年开始筹划，1908年开始建设，1909年竣工通车。继第一条从电气游园（今中心裕景）至大栈桥（今大连港码头）全长2.45公里的有轨电车后，直到1939年，在长达30年的时间里，大连共开通10条有轨电车线路，总长约32.7公里，车辆百余台，形成较完整的有轨电车线网，成为当时最重要的城市交通工具。随着城市不断发展，有轨电车线路也随之调整，至今仅保留了201路和202路有轨电车。
消息一些网友建议保留百年有轨电车
随着地铁载客试运营日益临近，在网络中掀起了一场有关百年有轨电车是否将退出历史舞台的大讨论，其中尤以202路有轨电车最受关注，因运行线路与地铁1号线完全重合，未来去留也成为市民关注焦点。
截至昨日15时许，在微博中发起的网络投票吸引了1569名网友参与，其中1269名网友选择投票建议保留百年有轨电车，占投票人数80.9%，还有15.7%的网友认为，影响交通的线路可拆除，但建议保留部分线路，另有3.4%的网友认为应该拆除有轨电车。
提案政协委员建议打造大连电车节
“这个问题不应该讨论，有轨电车见证了大连百年历史，不能拆除。 ”《大连老街》作者嵇汝广一直致力于挖掘大连历史，他特地为记者找到一份2014年市政协十二届二次会议中民进市委有关《加大力度保护城市工业遗产》的提案，其中即涵盖保护百年有轨电车、打造电车节的相关表述。同年6月，该提案得到相关部门的答复，在答复件中相关部门充分肯定有轨电车的历史，并十分赞赏提案内容。
嵇汝广告诉记者，大连是国内唯一完整保留老电车的城市。电车文化内涵丰富，周恩来、丁玲、沈从文等许多名流乘坐过大连电车，以老电车为媒介拍摄过《无形的战线》《一个人的奥林匹克》《蓝色**》《惊喜人生》多部影视剧。
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海力网来源：海力网 2015-03-19 07:26:34
回应
有关问题仍在论证
针对网络中有关202路有轨电车是否拆除的讨论，市交通局在民意网回复时表示，结合地铁建设，正在制定大连市常规公交线网优化调整方案，计划取消与地铁重复率较大的公交线路，目前该方案尚未完善，还需进一步论证、调研，结果尚需等待时日。半岛晨报、海力网首席记者王博文  实习生夏晨晖康壮
声音1
保留大连历史文脉
网友“爱没有jiaru”认为应该保留202有轨电车，虽然由于它使得交通拥挤，但它却见证了大连市的发展史，且不说它是老大连人的精神记忆，它也是和我们共同建造了美丽的大连的见证人。
网友“丹丹丹蛋”也赞成保留202有轨电车，该网友认为，虽然是老式的电车却是大连的一道风景。那么多年的历史如果不保留，以后的孩子们更不会了解大连的过去。最主要的一点虽然全国看来地铁起步价属于中上游，可是对于上班族来说一趟车费还是不划算的，宁愿早点从家走。
网友“Tom-Ace”将有轨电车视为大连的城市符号，他认为，电车作为大连的城市文化应当予以保留。现在有轨电车仍然是大连市民出行较为便利的交通工具。有轨电车作为一种文化象征应当予以保护。
声音2
影响交通应部分拆除
网友“loveyutao”认为，202路可以拆除一部分，比如福佳到解放广场路段经常拥堵，就可以拆除，而从解放广场到河口路段，电车使用自己的车道，和其他车辆不发生关系，就可以完全保留。
也有网友认为，202路有些鸡肋，有些路段十多分钟车程，晃悠半小时很浪费资源，建议保留一段作为旅游项。
一位网友在民意网上留言表示，202路有轨电车虽然以前发挥了很大的作用，但是在现在的交通压力下，已经不合时宜。比如在高新区万达广场处，因为有202车站，导致公交车无法做到港湾式停靠，使黄浦路每天都要压车一公里，成为大连最堵的几个地方之一。这就导致3路、531路、28路等公交车都积压在车海之中。建议尽快拆除202电车，改为公交专用道。

作者: 大连公交202 时间: 2015-3-19 17:43
本帖最后由大连公交202 于 2015-3-19 17:48 编辑

钓鱼小行家发表于 2015-3-19 10:21
202的运力大，环保，不堵车，要砍也是要砍掉线路重合度高的路面公交线路。

把28路取消就行了，好的车留给3路或者运力紧张的线路，其他就地报废！

作者: neusoft 时间: 2015-3-19 17:50

大连公交202 发表于 2015-3-19 17:43
把28路取消就行了，好的车留给3路或者运力紧张的线路，其他就地报废！

我敢说其实交通局已经内定拆除202了,只是现在不敢直接说而已.

作者: 大连公交狂 时间: 2015-3-19 19:15
给黄浦路扩到12排道有什么用

作者: 大连公交狂 时间: 2015-3-19 20:15
高铁开通为什么不把普客取消了呢！

作者: 大连公交202 时间: 2015-3-19 22:28

neusoft 发表于 2015-3-19 17:50
我敢说其实交通局已经内定拆除202了,只是现在不敢直接说而已.

你错了！202的动作已经很大了，刷卡机、报站器全都换新的了！再说，忘记历史等于背叛！

作者: All123 时间: 2015-3-19 23:04
那些说拆除202的人民~ 若是拆了202还是堵车的话怎么办，是不是就该拆楼了？大连永远不会不堵车，只是会更堵车！

作者: 公汽联营公司 时间: 2015-3-19 23:22

大连公交202 发表于 2015-3-19 22:28
你错了！202的动作已经很大了，刷卡机、报站器全都换新的了！再说，忘记历史等于背叛！

换个报站器什么的真不算

作者: 隋董 时间: 2015-3-20 06:23
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: neusoft 时间: 2015-3-20 08:31

大连公交202 发表于 2015-3-19 22:28
你错了！202的动作已经很大了，刷卡机、报站器全都换新的了！再说，忘记历史等于背叛！

202哪还有什么历史?全是现代有轨电车了.拆了还可以移到别的地方,比如说生态科技创新城之类的.

作者: neusoft 时间: 2015-3-20 08:56
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不能仅仅从功能上来考虑有轨电车之于大连人的意义，还应该考虑历史、文化、审美、情感、符号等方面的因素

  大连地铁开通日益临近，公交线路的调整调研工作正在进行，其中最牵动广大市民神经的，莫过于有近百年历史的202路有轨电车。在很多大连人和到过大连的游客看来，有轨电车之于大连不仅仅是一个交通工具，更是一道流动的风景，也是大连区别于其它城市的标志之一。国家一级导演、作家、职业经理人杨道立从小随父母从重庆搬到大连，而当时大连最吸引她的，就是四通八达的有轨电车。更为幸运的是，她儿时就住在有轨电车道旁边，每天她都伴随着电车的声音醒来，再伴随着电车的声音入眠。日前她在接受记者采访时深情地表示，“有轨电车是大连带给我的最好的记忆之一”。

  有轨电车是很多大连人的集体乡愁

  接受采访时杨道立毫不掩饰她对有轨电车的感情，“我小时候住在南山附近，我的房间紧靠着有轨电车，每天都是听着有轨电车的声音醒来的。每天早上4：50左右，有轨电车就会从我的房间后面驶过，这时候我觉得特别快乐，因为我知道还能再睡一个小时，然后我就得起来去上学了，可以说有轨电车是我童年和少女时期的特别美好的记忆。以前大连有四五趟有轨电车线路，市内的主要地方基本都能走到。经常坐车的都是街坊邻居，总能遇到熟人，所以坐着特别放心。谁在哪一站上车，谁在哪一站下车，大家心里都很清楚。”

  杨道立说小时候坐有轨电车的时候她喜欢做两件事：一是看风景，二是看小人书。“那时候坐有轨的以上班族居多，工人通常都夹个饭盒，知识分子夹本书，一只手拉着扶手，一只手拿着书看。我上学的时候几乎天天坐有轨电车，也喜欢在车上看书，因为电车开得很平稳，在电车上看书心里踏实。一上车就知道自己要坐几站，大概能看多少页，看完了基本上也到站了。”

  杨道立表示，有轨电车给她带来的是大连这座城市独有的生活方式。“我自幼随父母从重庆搬到大连，因为重庆没有有轨电车，所以刚看到有轨电车的时候我感到很新鲜。我始终认为，有轨电车是大连带给我的最好的记忆之一，我认识的大连就是与有轨电车联系在一起的。在我潜意识里，大连的气味就是槐花香，大连的声音就是有轨电车的声音。”

  人的记忆和感情需要用一些物质的东西来承载，对于大连和很多大连人来说，有轨电车承载了太多的情感和记忆。大连是中国最早有有轨电车的城市之一，仅仅比北京晚了十年左右，并一度成为有轨交通最发达的城市之一。“大连的历史非常短，但起点非常高，有轨电车的历史几乎是与城市的历史同步。可以说有轨电车是能够标识大连这座城市的存在之一，也是几代大连人的乡愁，大连的很多宣传片、画册、明信片里都能看到有轨电车的影子。对于很多外地人和大连人来说，有轨电车几乎就是大连这座城市的象征。没有有轨电车的大连，对我来说几乎是不可想像的。”杨道立说。

  要格外珍视我们这座城市里的“唯我的”东西

  旧金山的很多市民都以自己的城市有有轨电车而自豪，有一年去旧金山参观时，很多当地的朋友都推荐杨道立去体验一下有轨电车，“我当时就觉得这有什么啊，我们大连也有有轨电车啊，而且大连也是建在丘陵之上，地形跟旧金山差不多，所以我觉得这两座城市没什么区别。”

  “对于这座城市里的‘唯我的’东西，也就是那些只有我们才有的东西，都应该格外珍惜。只要它不是明显弊大于利，就应该对它宽容一点，允许它存在下去。至少到现在为止，我还没觉得有轨电车的存在是弊大于利。我们经常能看到来自全国各地的剧组来大连取景，他们拍摄的重要景点就是有轨电车，这说明有轨电车也是中国人集体记忆中很亲切的符号。”

  就新商报这几天刊登的关于有轨电车是拆是留的讨论情况来看，很多主张拆掉有轨电车的人是嫌它影响交通，尤其是西安路和锦辉商城那两站。对于这种说法杨道立并不认同，“西安路附近本来就是商业区，在那种地方我们有必要走得那么快吗？如果说我们以前因为贫穷而忽视了很多东西，大家都急三火四地往前赶，那么在经过这么多年的发展之后，我们是不是可以稍微放慢一点脚步呢？可不可以看看两边的风景呢？我们不能仅仅从功能上来考虑有轨电车之于大连人的意义，还应该考虑历史、文化、审美、情感、符号等方面的因素。”

  杨道立还跟记者分享了一个小故事：在巴黎的一个小镇参观时，她发现有条路的中间保留了一棵古树，而且能够看出来历届市政府对它采取的保护措施，这让人非常感动。“毫无疑问，这棵树肯定是影响交通的，但法国人能够对它很宽容，这样的胸怀让人肃然起敬。新商报组织这个讨论很好也很有意义，不管最后结果如何，这种讨论本身就是一种人文情怀，是一次非常具有人文气息的讨论。”

  文/关军

作者: 803803 时间: 2015-3-20 08:59
有轨电车是大连的标志，应该保留。

作者: gkn 时间: 2015-3-20 10:47
要是拆了有轨电车也行，必须在别的地方再建一条，你们说是不是

作者: Ciel-Yu 时间: 2015-3-20 10:47
不该拆，有轨电车和地铁可以寻找不同的定位，城市里的公交运输系统整体运力仍旧不足，不要太高估地铁的运能，一旦地铁开通了，地产开发和客流增长速度很容易呈现近乎失控的情况。香港的地铁也很发达，但是电车仍旧作为一种特色历史景观和一种中低收入人群的出行方式被保留了下来，还是非常有意义的。

作者: 大连公交202 时间: 2015-3-20 16:05

隋董发表于 2015-3-20 06:23
202路阻碍城市发展与进步，

电车是大连的文化印记！别胡说八道！

作者: happy8577 时间: 2015-3-20 20:49
不如改成无轨电车得了，或者可以在地铁贯通后可以减少202的车次，辅助减轻地铁的压力

作者: 通恒通利冠忠 时间: 2015-3-20 21:34
这条地铁线路规划本身就有很大的问题，本身轨道交通202早已通车，完全地铁不需要与之重合，而且站距太小，完全体现不出地铁的优势。有轨电车需要保留。首先，有轨电车见证了大连发展，是有轨电车史从未中断过的城市，是大连的特色、名片和骄傲。其次，现在普遍鼓励乘坐公共交通工具，有轨电车运力大，快捷舒适，并且拥有自己的专线，还能做到节能减排，相比地铁还有价格优势，这是有轨电车巨大的优点。相比国内其他城市如沈阳，北京等城市正在投入巨大资金规划修建电车，大连早已拥有电车，相比其他城市的优势。如果拆除，将是劳民伤财之举，即使建成专用道，对交通的缓解效果微乎其微。我想，这也就是方便了那些爱开车的人吧，要真想缓解交通压力，私家车应该限购，车辆应该限行。

作者: 通恒通利冠忠 时间: 2015-3-20 21:40

gkn 发表于 2015-3-20 10:47
要是拆了有轨电车也行，必须在别的地方再建一条，你们说是不是

花那冤枉钱干什么

作者: All123 时间: 2015-3-21 00:46
复兴有轨电车正是一座城市与时俱进的标志，节能环保，也正是当下最关注的主题，大连市中国唯一一座无轨电车和有轨电车并存的城市，在全国复兴有轨电车的时候我们大连为拥有有轨电车而自豪的城市却面临这有轨电车拆还是留，这本身就是对决策者和城市规划者的最大讽刺！

作者: 大连公交202 时间: 2015-3-21 05:40

All123 发表于 2015-3-21 00:46
复兴有轨电车正是一座城市与时俱进的标志，节能环保，也正是当下最关注的主题，大连市中国唯一一座无轨电车 ...

就是！我一直认为地铁就不应该建！还与202并行，这本来就是问题！

作者: 龙王塘 时间: 2015-3-21 06:14
你看看地铁那个脑残设计的一点用没有基本上泉水泡崖绝大部分居民受不到利益！

作者: 大连公交202 时间: 2015-3-21 06:27

龙王塘发表于 2015-3-21 06:14
你看看地铁那个脑残设计的一点用没有基本上泉水泡崖绝大部分居民受不到利益！

地铁就应该去泉水和泡崖！

作者: 龙王塘 时间: 2015-3-21 06:29

大连公交202 发表于 2015-3-21 06:27
地铁就应该去泉水和泡崖！

关键是现在这个地铁根本挂不上泉水一大部分而且泡崖也是很少一部分

作者: 通恒通利冠忠 时间: 2015-3-23 22:37

neusoft 发表于 2015-3-20 08:56
不能仅仅从功能上来考虑有轨电车之于大连人的意义，还应该考虑历史、文化、审美、情感、符号等方面的因素 ...

杨道立是不是给大连之恋作曲的？

作者: 动车恐龙次 时间: 2015-3-29 01:14

asimpleday 发表于 2015-3-18 23:34
202车隔现在多少？现在沈阳的地铁1号线高峰最短车隔也要4分半左右，2号线要5分半，而且速度很慢，中等距离 ...

沈阳地铁的间隔大是因为客流达不到，最近两年随着客流的上升已经减小车隔了。从技术和运营管理上说，地铁的车隔到3分钟以内完全没问题（就不和帝都1号线比了）。
沈阳地铁的速度确实不算太美好，毕竟很多东西都是参照帝都标准建的，而帝都地铁的速度实在是难以恭维。好在站距好像能比帝都大一点。大连地铁的速度估计也好不到哪去，没办法，北方城市都愿意参照帝都标准去建设。

202的平均车隔还算美好，但是车隔不均是硬伤，想做到地铁那样的准时准点是不可能的。202的车隔不均比公交还要严重，虽然公交也会堵车，但公交在应对堵车的调度措施上要比202灵活得多。我在202最悲惨的一次等车等了一个多小时——那可还是号称发车密度最大的晚高峰时段。
另外晚间时段高新园区的202极不美好，本来上线的车就没几辆了，还总是黑石礁区间，导致高新园区里面平均车隔大于半小时。

作者: 动车恐龙次 时间: 2015-3-29 02:49

斯巴鲁公交集团发表于 2015-3-19 00:16
202等地铁开通之后可以考虑缩至解放广场（会展中心）至河口
202路西安路段确实很影响交通

其实我早就有过一些想法：
http://www.gongjiaomi.com/forum. ... &fromuid=466612

作者: mmkb86 时间: 2015-3-29 10:20

通恒通利冠忠发表于 2015-3-23 22:37
杨道立是不是给大连之恋作曲的？

他是作词刘欢给作的曲所以当时对刘欢老师特有好感

作者: 动车恐龙次 时间: 2015-3-29 20:30

大连公交202 发表于 2015-3-19 22:28
你错了！202的动作已经很大了，刷卡机、报站器全都换新的了！再说，忘记历史等于背叛！

有些快报废的公交车也换新刷卡机，难道预示者车要超期服役了？反正在车进解体场之前肯定会把那些玩意拆下来装在别的车上就是了。

作者: 钓鱼小行家 时间: 2015-3-30 12:33
有轨电车是否还在城市交通运转中发挥强劲脉动？公交集团电车分公司陈主任告诉我们，今年，202路配备22辆车，每天运行四十一二个班次，车隔平峰时6至7分钟，早晚高峰为3分半至4分钟，一天运行的公里数在4600左右，日均载客6万人次，是高新园区居民出行一条主要线路。

作者: 动车恐龙次 时间: 2015-3-30 17:35

大连公交202 发表于 2015-3-21 05:40
就是！我一直认为地铁就不应该建！还与202并行，这本来就是问题！

建是应该建，不过走向有待商榷。但是线路走向已经成既成事实了，也就商榷不了了。
就说高新园区这一段，为缓解黄浦路的堵车简直粗暴地沿着黄浦路建地铁是典型的头痛医头。地铁就应该进软件园、理工大学，把高新园里面疏通了，也就没人愿意在黄浦路上堵着了。现在这样，修了地铁软件园的上班族和理工大学的师生也都坐不上，压力还是终究还是要由黄浦路承担。帝都就喜欢沿着公路干线修地铁，但是效果似乎并不理想。在国内，城市交通的典范还是要看看香港和上海的地铁是怎么设计的。

作者: 动车恐龙次 时间: 2015-3-31 09:08

neusoft 发表于 2015-3-20 08:31
202哪还有什么历史?全是现代有轨电车了.拆了还可以移到别的地方,比如说生态科技创新城之类的.

202高新园区段确实没啥历史，如果不需要它承担交通功能了，拆了就行了。星海段应该留下。如果202撤了，可以把201延长到星海，以星海公园或者黑石礁为终点，也无需改造线路。202的运营车辆和201合并在一起，足够华乐广场到黑石礁运营之用。（其实现在还能上路的“大连人”并没有建造的那么多了，有一些已经事实上报废了。）
至于你据说的移到别的地方，大连是否还值得修建新的有轨电车线路是有待论证。虽然大连不是一线城市，但也早已步入大城市的行列了，而对于大城市而言，有轨电车的运力恐怕不够，修地铁才是正事。

作者: 大连公交611 时间: 2015-3-31 09:19

动车恐龙次发表于 2015-3-31 09:08
202高新园区段确实没啥历史，如果不需要它承担交通功能了，拆了就行了。星海段应该留下。如果202撤了，可 ...

高新园区段又是高架桥又是隧道，说拆就拆啊，劳民伤财

作者: sonicyy 时间: 2015-3-31 09:47

大连公交611 发表于 2015-3-31 09:19
高新园区段又是高架桥又是隧道，说拆就拆啊，劳民伤财

架桥？隧道？你确定202高新园区段有这两样东西？
202在高新的部分不是与道路平行就是在路边的坡地上

作者: 大连公交611 时间: 2015-3-31 09:54

sonicyy 发表于 2015-3-31 09:47
架桥？隧道？你确定202高新园区段有这两样东西？
202在高新的部分不是与道路平行就是在路边的坡地上

黑石礁到弘基书香园一段都绕到哪去了，海事大学那一块儿不是高架？

作者: 大连公交611 时间: 2015-3-31 09:58

sonicyy 发表于 2015-3-31 09:47
架桥？隧道？你确定202高新园区段有这两样东西？
202在高新的部分不是与道路平行就是在路边的坡地上

七贤岭那一块儿又不碍事，拆了还是劳民伤财

作者: neusoft 时间: 2015-3-31 10:55
隧道是真没有,但海事那段高架还是有的,而且黑石礁以西盐场以东现在都属于高新区管理.

作者: 动车恐龙次 时间: 2015-3-31 23:19

neusoft 发表于 2015-3-31 10:55
隧道是真没有,但海事那段高架还是有的,而且黑石礁以西盐场以东现在都属于高新区管理.

如果舍不得海事大学的高架可以只拆海事大学到小平岛前，新201在海事大学折返（这个也不用改造线路，海事大学站有折返道岔），或者到海事大学之后改去理工西门、凌水、百合山庄等地，也解决一下高新园里面的交通不便（可惜这么走就没法顺带软件园了）。

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