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标题: 关于线路调整——听到的另一种声音 [打印本页]

作者: 沁水丹泉 时间: 2015-11-29 11:38
标题: 关于线路调整——听到的另一种声音
近期本人遇到了某分公司的管理人员，一起闲谈了一些关于公交线路调整的事宜。我也提出了一些对线路调整的不满，他却在喊冤和发泄委屈。民众对线路调整不满意，都在朝公交集团和分公司和车队发泄不满，这是最大的委屈！！有一些线路调整原本他们不想调整，或者本意调整到某地，都是交管局决定的某某线路不能进入某某地区，只能到达某地就截止；还有一些线路原本不想调整，或者调整到某地，最终结果也不是他们的本意，是交通委决定的必须撤销或者运营不能超过某某环路，到某某环路必须截止。交管局和交通委都可以插手线路调整，民众百姓不抱怨交管局和交通委，很无奈的事。

作者: edwin 时间: 2015-11-29 11:47
说这个也没什么意义，反正不管怎么调整，谁发起的调整，百姓也只有接受的份儿，还能怎么着？

作者: 67001 时间: 2015-11-29 11:51
就拿北京站东为例，本身马路就不宽，公交车有时候停的就剩的最内侧车道通行，交管局没意见才怪哩

作者: 小飞~ 时间: 2015-11-29 12:00

67001 发表于 2015-11-29 11:51
就拿北京站东为例，本身马路就不宽，公交车有时候停的就剩的最内侧车道通行，交管局没意见才怪哩

最后不也是都调整到那里了吗？公交集团肯定多少也有点说话的权利吧，不是交管局全部说的算。

作者: 之类猪耳 时间: 2015-11-29 12:30
公交听交通委的，多少可以说得过去；听交管局的，怎么理解？

作者: roonysth 时间: 2015-11-29 12:37

之类猪耳发表于 2015-11-29 12:30
公交听交通委的，多少可以说得过去；听交管局的，怎么理解？

交管局提意见啊，上了路就得归他们管不是

作者: 沁水丹泉 时间: 2015-11-29 12:45

之类猪耳发表于 2015-11-29 12:30
公交听交通委的，多少可以说得过去；听交管局的，怎么理解？

交管局的任务是疏解拥堵~~~

作者: 从小坐3路 时间: 2015-11-29 12:50
那么就是看路上的公交车哪辆比较空就撤销哪条线吧

作者: federico 时间: 2015-11-29 13:50
建议今后调整公告添加如下内容:

应相关部委有关缓解交通拥堵的相关决议要求，公交集团特对相关线路进行如下调整:

作者: passenger 时间: 2015-11-29 17:46
我看最近的很多调整是在假定地铁的运力十分充足的前提下进行的，实际上北京地铁某几条线路的运力在早晚高峰早已达到了极限，到了不堪重负的地步。在这种情况下将一些主要城市干路（如长安街、东三环等）上的公交线路砍掉，实际已将不少人赶到开私家车的行列。
这两三个星期许多道路拥堵难以忍受，不少以前还算好等的公交线路出现二、三十分钟以上的大间隔成了家常便饭。公交迷都能看出的不合理线路调整的决策者们会看不出吗？

作者: 96321 时间: 2015-11-29 18:01
然而快专就可以肆无忌惮的开线？交通委交管局不干涉？把955撤出了东直门，在之前开了个快专72，不照样给东直门造成拥堵。

作者: 641 时间: 2015-11-29 20:26

67001 发表于 2015-11-29 11:51
就拿北京站东为例，本身马路就不宽，公交车有时候停的就剩的最内侧车道通行，交管局没意见才怪哩

就不能在北京站附近找个地方建个场站把北京站西和北京站东的这些线路给弄一起？

作者: 云板丝弦 时间: 2015-11-29 20:36

96321 发表于 2015-11-29 18:01
然而快专就可以肆无忌惮的开线？交通委交管局不干涉？把955撤出了东直门，在之前开了个快专72，不照样给东 ...

没必要总拿快专说事，就那一天两三个班次，跟常规公交比完全不是一个数量级的

作者: zbsmy0911 时间: 2015-11-29 20:40
那么126缩短到北京站也是这个原因？

作者: 应用电子网 时间: 2015-11-29 21:16
就私家车而言，如果仅考虑油费，不考虑停车费，高速费，2人以上，近郊、市区开私家车反倒比做地铁便宜。

作者: 枫的神话 时间: 2015-11-29 21:53
公交线路的设计在领导眼里就是纸上谈兵，人家不管你方便不方便，开一堆快专没准还暗自里佩服自己的才华呢

作者: 太平湖 时间: 2015-11-29 22:19

641 发表于 2015-11-29 20:26
就不能在北京站附近找个地方建个场站把北京站西和北京站东的这些线路给弄一起？

这才是北京站公交停车乱的根源。北京最大的奇葩就是老牌火车站旁没有大型公交场站。全国独一无二啊

作者: 67001 时间: 2015-11-29 22:31

小飞~ 发表于 2015-11-29 12:00
最后不也是都调整到那里了吗？公交集团肯定多少也有点说话的权利吧，不是交管局全部说的算。

434跟25走就有这因素在里面，当然，不是所有因素都在...

作者: world-carnival 时间: 2015-11-29 22:46
本帖最后由 world-carnival 于 2015-11-29 22:54 编辑

叫我说这管理人员也是属于那种混日子求升迁，多一事不如少一事的人。老百姓骂得着交通委和交管局么，你公交集团虽然受到两面夹击，但是管理层从上到下哪个不是为了升官封爵，必须附和一委一局，既然选择装怂附和，就怪不得百姓抱怨谁。

这种事情太多了，他们一点都不委屈。脸难看事难办，有的并不是zf工作人员不想办，而是政策滞后不允许，或者操作繁琐，民众不满。这样的工作人员受的委屈更多，但是既然作为中间层，能直接收集民众的意见，为什么不能往上牵线搭桥？在政策允许范围内，充分作为？？显然还是上面一段说的原因，那么选择了这个环境，就别嫌委屈。

作者: 从小坐3路 时间: 2015-11-29 23:29

太平湖发表于 2015-11-29 22:19
这才是北京站公交停车乱的根源。北京最大的奇葩就是老牌火车站旁没有大型公交场站。全国独一无二啊

103，104以前在北京站有停车场啊
现在被赶到路边停车
在路边画了停车格，上面写着公交专用停车区，结果照样被其他车辆随便占用
真逗
我看103,104在北京站迟早要变成圈点，没有存车

作者: Nanding 时间: 2015-11-29 23:56
还有很重要一点，轨道交通对地面公交生存环境前所未有的挤压。
地面公交客运量的历史最高峰出现在2009年前后，实乃黄金时期，但此后便一蹶不振、连年下滑，直接导致了亏损加大，地面公交作为公共交通的主体地位受到动摇。和轨道交通各新线开通时间对比来看，2009年后开始客流量逐渐向轨道交通倾斜。公交毕竟是吃补贴的企业，尽管带有一定公益性，但还是不能一味得吃补贴。由此便拉开了近年来“优化”的序幕。
客流量大幅下降才是线路调整的最关键原因。

作者: 315425 时间: 2015-11-30 00:12
对于公交被大肆屠杀....早就说了...申公暴才是始作yong者...集团不过是借坡骑驴.........

作者: 沁水丹泉 时间: 2015-11-30 07:06

Nanding 发表于 2015-11-29 23:56
还有很重要一点，轨道交通对地面公交生存环境前所未有的挤压。
地面公交客运量的历史最高峰出现在2009年前 ...

凡事都是多因一果 ~~

作者: 沁水丹泉 时间: 2015-11-30 07:16
看到各位积极的回应此贴的内容
我可以再透露一点我听到的信息某一条线路上级早就想动一下因为客流量很大很大分公司就一直扛着动了一下支线主线扛了五年之久直到最后不动不行了
最初的方案是从东部的康城出发终点是北三环某地至少可以方便乘客换乘三环路上的其他的线路也可以把分为的两段衔接上但是 交管局就是一道命令——此线路就是绝对不准进入三环路到三环路必须截止
如果按照交管局的命令就必须到三环路截止长虹桥下是根本就无法掉头的协商的结果就是交管局同意可以走一小段三环路到农展馆方便调头

作者: jack2005 时间: 2015-11-30 08:58

沁水丹泉发表于 2015-11-30 07:16
看到各位积极的回应此贴的内容
我可以再透露一点我听到的信息某一条线路上级早就想动一下因为客流量很大 ...

感觉是731区间快车的砍站。
说实话，最不该停的是683，现在302又开始挤得跟孙子似得了。

作者: 木木龙 时间: 2015-11-30 17:30

jack2005 发表于 2015-11-30 08:58
感觉是731区间快车的砍站。
说实话，最不该停的是683，现在302又开始挤得跟孙子似得了。

683 731都不该砍

作者: 泥马438 时间: 2015-11-30 19:01
假设731、683、699都拆掉后，然后把300系任意一个的首末站调整到西苑，那么又是一个什么评价？我们的目标就是堵到死？

作者: jack2005 时间: 2015-11-30 21:25

木木龙发表于 2015-11-30 17:30
683 731都不该砍

根本不是302的周转问题
因为683的客流构成跟302根本不是一批。
只是现在这个线路状况，决定了683的人只能往302上面去挤。
M10运力不够，302现在16M运力也不够，683又停了。
早上仅有的直达快车也不解决任何问题。
683此线平峰时间客流就很猛，周末更是这样。683要是复开，就开北宫门-大北窑就行。
731砍了砍了吧，给302开个快车，按731区间快车的停站，走四环到四惠，四惠-巴沟村。

作者: federico 时间: 2015-11-30 21:39

泥马438 发表于 2015-11-30 19:01
假设731、683、699都拆掉后，然后把300系任意一个的首末站调整到西苑，那么又是一个什么评价？我们的目标就 ...

把特8调整到西苑！！！

作者: BK6180C 时间: 2015-11-30 21:48
你公交集团是负责运营的，运营出了问题，老百姓必然跟你过不去，你公交集团愿意跟谁较劲老百姓不管，但是不能跟老百姓较劲。

你交管局作为公安机关，该管交通秩序去管交通秩序，你的职能没有公交运营，不管公交线路。不该管的别瞎管。

你交通委作为行政机关，管的是城市交通事业的建设，是公共交通线路的审批，但是没有干预企业正常经营的权利，国资委是管理国有企业的。你看不惯可以不批，但是不能吊销线路。

三家干好自己的事儿

作者: 沁水丹泉 时间: 2015-11-30 21:50

BK6180C 发表于 2015-11-30 21:48
你公交集团是负责运营的，运营出了问题，老百姓必然跟你过不去，你公交集团愿意跟谁较劲老百姓不管，但是不 ...

各负其责各司其职
现实并非如此
交管局和交通委都可以插手公交线路的运营

作者: BK6180C 时间: 2015-11-30 21:52

沁水丹泉发表于 2015-11-30 21:50
各负其责各司其职
现实并非如此
交管局和交通委都可以插手公交线路的运营

那就只能骂他们是违背党的十八大的简政放权的宗旨了。。。。。。或者看看我们当中有没有人大代表了。。。

作者: world-carnival 时间: 2015-11-30 21:56

沁水丹泉发表于 2015-11-30 07:16
看到各位积极的回应此贴的内容
我可以再透露一点我听到的信息某一条线路上级早就想动一下因为客流量很大 ...

北京市公安局交管局和北京市交通委员会，同属zf机关，一是没听说给单位下命令的，二是同为机关，没听说机关还能给机关下命令的。这里面含着多少交易，不得而知，也不能只从公交集团一方听信。按照机关管理权限，明显是交通委管公交集团，交通委批个线路调整，交管局充其量就是个“抄送”。但是二者如何协商调整，就不得而知了。

作者: 江木悠 时间: 2015-12-1 09:34

沁水丹泉发表于 2015-11-30 07:16
看到各位积极的回应此贴的内容
我可以再透露一点我听到的信息某一条线路上级早就想动一下因为客流量很大 ...

这线改完我坐了一次感觉比改之前客流要好

作者: 云板丝弦 时间: 2015-12-1 09:53
本帖最后由云板丝弦于 2015-12-1 21:51 编辑

BK6180C 发表于 2015-11-30 21:48
你公交集团是负责运营的，运营出了问题，老百姓必然跟你过不去，你公交集团愿意跟谁较劲老百姓不管，但是不 ...

公交的资产属于国资委，但业务主管单位就是交通委，作为交通委直接领导下的企业，线路运营由交管局审批而不是企业私自设立更改，这是理所当然的事情。这个没有什么问题
公交上路运营，直接参与道路交通，怎么可能与交管局没有关系？场站建设，站位设置，道路标线，公交车在道路上的特殊权力全都要交管局管理，交管局对公交线路提出建议也并不是越权行政

作者: 厦门KINGLONG 时间: 2015-12-1 10:35

沁水丹泉发表于 2015-11-30 07:16
看到各位积极的回应此贴的内容
我可以再透露一点我听到的信息某一条线路上级早就想动一下因为客流量很大 ...

我很好奇,为什么不让进入三环...

作者: BK6180C 时间: 2015-12-1 10:51

云板丝弦发表于 2015-12-1 09:53
公交的资产属于国资委，但业务主管单位就是交通委，作为交管局直接领导下的企业，线路运营由交管局审批而 ...

线路由北京市交通委员会审批，但是如何运营（经营）是公交集团的事儿，但是交通委作为行政主管机关没有权利控制企业经营，交通委可以不批准线路或者吊销线路经营许可，但是不能指使公交集团改变线路，这是典型的越权行为。
公共汽车上路行驶，是北京市公安交通管理局维持道路交通秩序，公安机关也没有权利干扰国家企业的正常经营行为，同样也不能干扰公交线路的正常运行，同样也不能在不存在道路安全隐患和不实施交通管制措施时肆意干扰公交线路的运行。
公安机关对一个正常守法按序经营的企业提出经营建议，本身就是一个很可笑的事情，况且中华人民共和国的任何一项法律中都没有赋予公安机关对受中华人民共和国法律保护的企业经营行为的建议的权利，所以根据法律规定，交管局多说一句就是越权。

作者: 云板丝弦 时间: 2015-12-1 10:55

BK6180C 发表于 2015-12-1 10:51
线路由北京市交通委员会审批，但是如何运营（经营）是公交集团的事儿，但是交通委作为行政主管机关没有权 ...

您要真这么想的我只能呵呵了

作者: BK6180C 时间: 2015-12-1 10:58

云板丝弦发表于 2015-12-1 09:53
公交的资产属于国资委，但业务主管单位就是交通委，作为交管局直接领导下的企业，线路运营由交管局审批而 ...

再有，公安机关下属有企业？！交管局的全称是“北京市公安局公安交通管理局”咱不至于把BPT归到公安部门旗下吧。

作者: 云板丝弦 时间: 2015-12-1 11:11

BK6180C 发表于 2015-12-1 10:58
再有，公安机关下属有企业？！交管局的全称是“北京市公安局公安交通管理局”咱不至于把BPT归到公安部门 ...

您哪只眼睛看见我说公交公司是交管局下属企业了？

作者: BK6180C 时间: 2015-12-1 11:29

云板丝弦发表于 2015-12-1 11:11
您哪只眼睛看见我说公交公司是交管局下属企业了？

[attach]1381307[/attach]

《中国GCD章程》，人民出版社，1997年9月版第26页“党必须集中精力领导经济建设，组织、协调各方面的力量，同心协力，围绕经济建设开展工作”即北京公交集团在中国GCD的领导之下，中国GCD北京市委员会、中国GCD北京市公共交通控股（集团）有限公司支部才有领导权利。显然，北京市公安局公安交通管理局作为行政主管单位，既不是BPT的上级单位更不能领导BPT。所以，不管是说交管局领导BPT还是管理BPT，怎么都是错。

北京市公安局公安交通管理局在城市交通管理中只被授予《中华人民共和国警察法》第二章第六条第三款中“维护交通安全和交通秩序，处理交通事故”的权利，多管就是错。
“维护交通秩序”并不等于对交通运输企业的合法的交通经营行为有权进行指导。

作者: 沁水丹泉 时间: 2015-12-1 11:39

厦门KINGLONG 发表于 2015-12-1 10:35
我很好奇,为什么不让进入三环...

为了缓解市区的交通拥堵

作者: 406 时间: 2015-12-1 11:57

Nanding 发表于 2015-11-29 23:56
还有很重要一点，轨道交通对地面公交生存环境前所未有的挤压。
地面公交客运量的历史最高峰出现在2009年前 ...

比如553青年路小区

作者: 315425 时间: 2015-12-1 12:17
交管局也只敢对金杯...微面...公交动粗了...理解它们吧

作者: 沁水丹泉 时间: 2015-12-1 12:55

315425 发表于 2015-12-1 12:17
交管局也只敢对金杯...微面...公交动粗了...理解它们吧

为了环保事业为了缓解拥堵

作者: 厦门KINGLONG 时间: 2015-12-1 14:55

沁水丹泉发表于 2015-12-1 11:39
为了缓解市区的交通拥堵

好牵强的理由

作者: 96321 时间: 2015-12-8 17:54
有插手康城某始发线路的功夫好好调调长虹桥下红灯，无论南北东西直行走一次堵一次。
另外，他既然责令说到三环路截止，那就长虹桥掉头呗，让交管局开公交专用掉头车道啊。BPT怎么这时候不服从，会协调了？

作者: world-carnival 时间: 2015-12-8 21:17
本帖最后由 world-carnival 于 2015-12-8 21:20 编辑

BK6180C 发表于 2015-12-1 11:29
《中国GCD章程》，人民出版社，1997年9月版第26页“党必须集中精力领导经济建设，组织、协调各方面的 ...

我也觉得，交通委批线路调整，交管局充其量就是个抄送，怎么现在工作程序都反过来了。
感觉这两家还是会有内部交易，利用公交集团，利益到了不管老百姓，老百姓抱怨集团，集团推到利用他的b和c，然后b推c，c推b，中国特色。

作者: 晴天晒屁屁 时间: 2015-12-11 17:44
本帖最后由晴天晒屁屁于 2015-12-11 17:45 编辑

5年的调（zhang）价（qian）周期，某线开通后沿线公交全部消失，恶心的换乘方式，各种各样的暂缓开通，爱搞限流和通过不停车……感觉在现在地铁是大爷，两部门不敢动它只能对公交下手。

作者: wzmformula2 时间: 2015-12-17 01:08
我就不明白为什么要这样，按说，越读的地方应该画设公交专用道，这样才能逼迫开车的人坐公交坐地铁，这就是个博弈肯定有一段阵痛期。
然而交管局不想经历这样的阵痛期，就只能越来越倒退了

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