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标题: 两千万人口的城市，开75条快专，服务了7000人，很值得炫耀么？ [打印本页]

作者: 菩提梵天 时间: 2015-12-8 13:02
标题: 两千万人口的城市，开75条快专，服务了7000人，很值得炫耀么？
官网：公交快速直达专线从开通至今，已经陆续开通线路75条，日均运送乘客7000多人次，日均发车400车次。

作者: yxyjm0329 时间: 2015-12-8 13:18
7000/75=93.3
400/75=5.3
93.3/5.3=17.6
有这么多吗？是哪几条线比较火把人次数拽上去的？

作者: bjbus69413180 时间: 2015-12-8 13:19
果断坐地铁
这抢钱的东西呵呵

作者: zhugehaichen 时间: 2015-12-8 13:22

bjbus69413180 发表于 2015-12-8 13:19
果断坐地铁
这抢钱的东西呵呵

有些线路不就是专吗~接驳地铁的

作者: 419 时间: 2015-12-8 13:26
平均一个车次不到20人，也真是够值得呵呵了

作者: anselrill 时间: 2015-12-8 13:30
基本上和夜班车处于同一水平吧？夜班车估测平均每趟十几人

作者: 沁水丹泉 时间: 2015-12-8 13:30
借此贴再一次呼吁所谓的快速专线按照普通公交线路的收费标准来收费

作者: jackzheng 时间: 2015-12-8 13:33

沁水丹泉发表于 2015-12-8 13:30
借此贴再一次呼吁所谓的快速专线按照普通公交线路的收费标准来收费

对，就应该这样，否则没救了。
其实此前的通勤快车就是平价版的快专，只是开线没赶上这时候而已……

作者: 菩提梵天 时间: 2015-12-8 13:39
官方的思维应该是价格远低于专车、快车、出租车，略高于普通公交。但问题是专车、快车、出租车人家能把你直接从家门口送到单位门口，公交则只能是固定站点对站点的服务，思路是可以的，但是这样大张旗鼓的运营模式值得商榷，毕竟由公交集团运营，挤占了原本在高峰期就捉襟见肘的运力资源。这块儿就该放开让民营公司来做，直接做成班车就行了。

作者: 万能的果子 时间: 2015-12-8 13:45
换电动金杯吧

作者: 天凉好个秋 时间: 2015-12-8 14:08
当时看到这条消息我就呵呵了！
开通快专是多么伟大的决定啊！

作者: Teutonic.K 时间: 2015-12-8 14:16

jackzheng 发表于 2015-12-8 13:33
对，就应该这样，否则没救了。
其实此前的通勤快车就是平价版的快专，只是开线没赶上这时候而已……

我不这么想
其实票价贵没问题,但是得分谁贵.最近这几批快专,哪怕也刷卡1元客流也不会大.症结在于定班.
快专作为点对点通勤线,定班有座走高速,应该高票价,也会有人坐.比如第一批快专.
但是接驳地铁的居然定班高票价,那就扯了.其实北京需要专字头,低票价短线接驳地铁,发车频率高,平均运距低,翻客率高.
结果是专字头越来越长,拿快专来当专用.这样定位就不明的线路,那就随便设计吧,反正没人坐.

作者: world-carnival 时间: 2015-12-8 14:19

万能的果子发表于 2015-12-8 13:45
换电动金杯吧

部分线路配BYD5座即可，如此舒适还可以再涨涨价

作者: wsyh2008 时间: 2015-12-8 14:58
这样可以创收啊，一个人刷卡起步就掏三个人的钱

作者: jackzheng 时间: 2015-12-8 15:40
本帖最后由 jackzheng 于 2015-12-8 15:54 编辑

Teutonic.K 发表于 2015-12-8 14:16
我不这么想
其实票价贵没问题,但是得分谁贵.最近这几批快专,哪怕也刷卡1元客流也不会大.症结在于定班.
...

不太赞同。

我们先确定一个大前提：北京公交现在基本不会用快专提供更高级的服务。事实证明，公交集团既没有这个能力，也没有这个意愿。
可能早期的少数几条，比如我当时体验的1线服务是不错，但是越来越明显地，所谓快专已经逐渐变成定班高价的普通公交。大多数线路车辆一点也不豪华，还不乏一些破车旧车。根本不能保证一人一座，拿座那么少的城市客车跑，不站点人心里过意不去吧，（极少数）热门线路彪门，加车了么？（如果真的想赚钱的话，正确做法是像北旅时代那样那大量车辆在始发站待命）并没有。速度呢？昨天我运转84线，航天桥到广安门40分钟的点，甚至最后一站司机需要碌车甚至路边停车来等点。综上所述，车不一定好、不一定有座、没有特殊待遇，基本得出结论，快专根本不值那么多钱。

我不会干别的，只会找一堆国外的例子。这次仍然来看东京都营巴士。
1、品98系统连接品川站和大田市场，是比较正常的一条线。每天早晨为方便通勤，有一趟直达班次，可谓“定制”，开行至今有一定的固定客流。其实不过是改走了一条城市快速路，其他的和普通班次没有任何区别。票价自然也与正常班次相同。
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2、井98系统在平日高峰提供有限的班次，客流中等（看我的签名档，就是那个车），票价当然也是全市统一的210日元。
[attach]1383432[/attach]

3、品川站-东京铁塔的滨95系统早晨有两个出库班次由品川车库始发，几乎没人坐。
东京Teleport站-中央防波堤的波01系统有（看起来与本线关系不大的）定班，来往品川站，站距还算大，说实话，时间合适的话，比较方便。
这俩定班当然都是统一的票价。
[attach]1383433[/attach][attach]1383434[/attach]

总的来讲，都营巴士有少量真的称得上是“定制”的车次，但是票价没搞任何特殊化。这些班次本质上与常规班次没有区别，但对于一些常客来说提供了不少的方便。

关于“那些接驳地铁的快专”
其实我想说个不会被普遍接受的观点：开通这些线路的思路是正确的，只是存在上面提到的那些定位上的问题罢了。
目前郊区的地铁站是一个站服务周围的一片地区（而不是城市里这样，所在路口引出的十字），以后有了S线或者开了通勤铁路，这个现象会越来越明显。这种情况下，专字头这个概念是值得提倡的。然而看得出公交集团从一开始就把这个概念给糟蹋了。现在的有些专字头绕来绕去，来回来去地钻，何必呢？这种情况下显然需要一部分定制线路，直达目标。

还是以东京为例，看看都营巴士在青梅站的线路，有一多半是这样的，高峰定班，班次极少，客源固定，完全符合“定制”的标准。然而这就是普通公交，无论车多车少，都是一个收费标准。（但此地区与东京市区收费标准不同，为分段计价）[attach]1383436[/attach][attach]1383435[/attach][attach]1383437[/attach][attach]1383438[/attach]
无疑这是比较科学的，最近的快专线路设计相比也正是考虑到了这种相对分散的需求。然而用高票价，显然十分不合适。问题上面说了：不值那么多钱。

作者: BK6126S1 时间: 2015-12-8 16:11

anselrill 发表于 2015-12-8 13:30
基本上和夜班车处于同一水平吧？夜班车估测平均每趟十几人

有的夜班未必原来203头两班都是高铁末班的时候基本趟趟爆满还用过5K跑
现在夜17也不亚于当年的203

作者: bjbus69413180 时间: 2015-12-8 16:38

zhugehaichen 发表于 2015-12-8 13:22
有些线路不就是专吗~接驳地铁的

接地铁，10分钟以上间隔还不如腿着

作者: bjgongjiao 时间: 2015-12-8 17:10
这是某些在其位的人一贯的作风，夸大其词，避重就轻，搞得跟真的似的

作者: sunrisewen 时间: 2015-12-8 17:20
每个快专差得很远，有的快专近乎爆满，然而有的快专近乎没人

作者: 咖啡可乐 时间: 2015-12-8 20:35
本帖最后由咖啡可乐于 2015-12-9 14:57 编辑

419 发表于 2015-12-8 13:26
平均一个车次不到20人，也真是够值得呵呵了

思路错了！75条线路每天一共只发200来个的班次本来就是笑话，每条线路班次这么少，这是北京公交还是国际航班啊？北京公交有权利规定各个单位都按照快专的发车时间安排职工上下班吗？！到底是服务百姓还是为了搞“WEN GE大跃进”式的线路里程增长搞面子工程？面子工程劳民伤财在上一代领导人时代就严厉的批判了，现在要死灰复燃吗？

为了吸引自驾车群体推出更舒适的车型更快捷的线路适当调高专车票价本没错，但是价格高了就一定要上行下行每天只各发1个或2个班次吗？按出租车规定的高峰时段是7-9点、17-19点，那您只发两个班次也就意味着间隔1个多小时！

【既然被点评了我就补充一句：wen ge=打砸抢。抢钱+大跃进=快专线路】

作者: 郭公庄 时间: 2015-12-8 21:48
是86条!!!!! 不是75条。。

作者: Teutonic.K 时间: 2015-12-8 22:12

jackzheng 发表于 2015-12-8 15:40
不太赞同。

我们先确定一个大前提：北京公交现在基本不会用快专提供更高级的服务。事实证明，公交集团 ...

找资料辛苦了。几点想说。
一实在不知道这些跟我说的有何区别。关于顶着快专头衔的这些专，我说不该这个票价，您是论证了它不值这个票价。这两条不是矛盾的，而是相辅相成的。至于真说票价，我觉得他们公交车的价格也是没谁了，一天坐两趟公交够吃一顿午餐工作餐的了。同样跟普通线路相比，这样的车真翻三倍价格，630日元估计也会被批不值这个价。
二日本尤其是首都圈的例子实在不适宜。1 按北京的标准，它极少有常规线路，几乎都是“专”，它开的是专快，类似于特8与特8主路或者356与356千灵山这样的关系，而不是快专（我认为快专应该是无身份差别的班车）。2 日本首都圈的轨道交通密度世界数一数二，所以才有这样的交通结构，与北京不同。他们是榜样，但不是例子。
三我们高峰地铁2-5分一个，不需要掐点坐车，而接驳地铁，就算线路再方便，票价再合理，有几人能掐点坐，几人愿意掐点坐这个还只到地铁。别拿东京比，人家是公布时刻表的，我们可不公布。甚至连通过首末班时刻计算乘车时间这种事又有几人做到？
另外话说日本有这样一种“专快” 比如一天就一班 8:30由駅发车 8:50到公司门口专门满足该公司九点上班的集中需求对比最近北京开的某些从小区到地铁站的定班快专八点半上班和九点上班的都坐这一班车么这思路也不一样后者就是接驳前者多少有点“班车”的性质

作者: 逆风飞扬ADU 时间: 2015-12-8 22:34
我想问：集团大范围开快专的初衷、目的是什么？
挣钱？平均一趟十来二十人，按10块算，票款也就一二百。
普通线路跑一趟也差不多这个数吧？
快专真能挣到钱？？？到底开出来干嘛的

作者: 大财神 时间: 2015-12-8 22:56
记得看过一个签名是这么写的：

我们公交公司一切的一切服务问题都是乘客造成的，只要没有乘客，公交会运行得无比顺畅

快专完美的贯彻了这个思想

作者: jackzheng 时间: 2015-12-9 08:11

Teutonic.K 发表于 2015-12-8 22:12
找资料辛苦了。几点想说。
一实在不知道这些跟我说的有何区别。关于顶着快专头衔的这些专，我说不该这 ...

如果是我表述不明的话，那我再仔细分析一下区别。

其实票价贵没问题有问题,但是得分谁贵.最近这几批快专,哪怕也刷卡1元客流也不会大.症结在于定班定班不一定是坏事，症结在于服务质量低下，降到1元客流不一定低.
快专作为点对点通勤线,定班有座走高速集团并不这么想，也没能力这么做,应该高票价,也会有人坐.比如第一批快专.
但是接驳地铁的居然定班高票价,那就扯了.其实北京需要专字头,低票价短线接驳地铁,发车频率高应该分散，定制,平均运距低,翻客率高.
结果是专字头越来越长,拿快专来当专用.这样定位就不明的线路,那就随便设计吧,反正没人坐.

作者: orlick_102 时间: 2015-12-9 08:50
1. 快专本来就是给不差钱的人坐的，如果没有快专，这些人要么开车、要么打车。

2. 快专每天运7500人，基本上就是减少了5000辆次的小汽车出行，相比于别的，这就是开行快专最大的意义。

3. 具体线路不是一成不变，如果某线路人一直多，势必会加车；接驳地铁的线路没人坐，过段时间撤了就是。

作者: 108 时间: 2015-12-9 10:16
有些线路用考斯特就能胜任了。

作者: roonysth 时间: 2015-12-9 10:28
公交做定班可以找流量比较小的地方做，流量大的还是随到随发吧哈哈

作者: 406 时间: 2015-12-9 11:35
最近突然发现路上跑的滴答班车也很多啊

作者: sam1026 时间: 2015-12-9 15:57
专线应该增加解决最后一公里，但快专就呵呵了！

作者: su9er 时间: 2015-12-9 16:44

orlick_102 发表于 2015-12-9 08:50
1. 快专本来就是给不差钱的人坐的，如果没有快专，这些人要么开车、要么打车。

2. 快专每天运7500人，基 ...

这账算下来也基本没赚头，减少几千小车，数目还是存疑的，增加了几百大车

作者: 木城涧 时间: 2015-12-9 19:55
快速直达专线很快就会破百的

作者: 云板丝弦 时间: 2015-12-9 21:47
我挺不明白大家为了这么个东西纠结什么
说它抢钱的，没人拿刀子逼着你坐吧，没有胁迫就不叫抢，它服务的是认为这钱花得值的人，觉得不值觉得车破觉得没座的的大可不坐，无视它就是了
它也没有占用原有的公交资源，目前为止也没听说从正常运营线路日常排班中减车开行的吧。

其实要追问的应该是这线线路是否浪费了公共资源，这些线路是否有收益。如果开行的线路一个月算下来收入抵不够司机的工资和车辆运营的损耗，那么这样的线路就必须停

作者: gangou9527 时间: 2015-12-9 22:48

云板丝弦发表于 2015-12-9 21:47
我挺不明白大家为了这么个东西纠结什么
说它抢钱的，没人拿刀子逼着你坐吧，没有胁迫就不叫抢，它服务的是 ...

谁说不占用公共资源。

如果专门搞出一个公司来，独立核算，自负盈亏可以。
现在这样统一核算，然后也算到亏损里面，也从税收补吗？

另外，道路资源不是资源吗？为什么这个能走公交专道？为什么这个不受尾号限行？

作者: 云板丝弦 时间: 2015-12-9 22:52
本帖最后由云板丝弦于 2015-12-9 22:53 编辑

gangou9527 发表于 2015-12-9 22:48
谁说不占用公共资源。

如果专门搞出一个公司来，独立核算，自负盈亏可以。

我说的是不占用现有公交资源，什么时候说不占用公共资源了？我追问的正是它是否浪费公共资源，重点本来就是在于它的盈亏问题好不好

作者: gangou9527 时间: 2015-12-9 22:53

orlick_102 发表于 2015-12-9 08:50
1. 快专本来就是给不差钱的人坐的，如果没有快专，这些人要么开车、要么打车。

2. 快专每天运7500人，基 ...

1. 只有极少数线路能做到。开车，打车可以直达公司。坐到地铁站然后照样挤不上地铁，谁会做

2. 要看这7500 到底有多少是开车，有多少是本身的线路挤不上去的，等不来的，上当的。

3. 多段时间的这段时间，不是浪费吗

作者: 书香虎梦想巴士 时间: 2015-12-10 09:21

沁水丹泉发表于 2015-12-8 13:30
借此贴再一次呼吁所谓的快速专线按照普通公交线路的收费标准来收费

同意现在就是换套衣服抢钱

作者: 沁水丹泉 时间: 2015-12-10 09:49

书香虎梦想巴士发表于 2015-12-10 09:21
同意现在就是换套衣服抢钱

感谢您的认同！！

作者: onlyqsh 时间: 2015-12-10 10:35
那会定制公交时一群人叽歪，现在没声了，那会涨价时又一群人叽歪，也没声了，
改线时一群人叽歪，现在又没声了。。
说白了，该干啥干啥去。说白了，都是一帮学生。那个4毛钱都坐不起的人哪去了？

作者: jackzheng 时间: 2015-12-10 12:04
本帖最后由 jackzheng 于 2015-12-10 12:07 编辑

onlyqsh 发表于 2015-12-10 10:35
那会定制公交时一群人叽歪，现在没声了，那会涨价时又一群人叽歪，也没声了，
改线时一群人叽歪，现在又没 ...

说实话，这年头很少见还有因为自己不是学生而感到优越的了（倚老卖老的倒是不少），自己没当过学生？……

我们感到忧虑的，不是票价会被公交公司和ZF逐渐抬高，也不是线路被调整得乱七八糟，而是物美价廉、方便舒适的交通服务会一点一点地断送在某些乘车人手里。

作者: 天涯狂想 时间: 2015-12-10 18:35
忽然想到一个梗：FB被墙的时候，我不说话，反正我不跟外国人联系；google被墙的时候，我不说话，反正我不搞学术不看国外地图不用小语种翻译；wiki被墙的时候，我不说话，反正我用不着对一些事物更全面客观中立的阐释。有朝一日宏伟的长城里只有一种声音的时候，我想说话，但我再也说不出来了。
仅为有感而发，不存在任何所指，也不保证与本帖话题强相关，谢绝喷，谢绝跨省，不妥立删。

作者: 泥马438 时间: 2015-12-10 19:08

云板丝弦发表于 2015-12-9 21:47
我挺不明白大家为了这么个东西纠结什么
说它抢钱的，没人拿刀子逼着你坐吧，没有胁迫就不叫抢，它服务的是 ...

“目前为止也没听说从正常运营线路日常排班中减车开行的吧”
没听说就代表没有？那么这车是从哪里飞出来的？比如“27快车”

作者: 云板丝弦 时间: 2015-12-11 00:04

泥马438 发表于 2015-12-10 19:08
“目前为止也没听说从正常运营线路日常排班中减车开行的吧”
没听说就代表没有？那么这车是从哪里飞出来 ...

麻烦您告诉我，您说的这个“27路快车”是从哪条正常运营线路的正常排班中撤出来的？因为撤出了这辆车，原有线路运营排班中的第几班次因而停发了？

作者: tianyu9999 时间: 2015-12-11 01:07
是7000人次。。。也就是小于等于7000人。。。

其实他到底服务了多少人不重要，残疾人能有多少？但是如果真的有让7000残疾人出行方便了那还真可以炫耀一下。

关键是，这7000人次，原来是坐公交的还是开车的？可以去车上调查一下啊，这很容易吧，就一个问题而已。如果原来都是开车的，那这就还算得上有效。可如果之前都是坐公交的，那这就跟抢钱差不多了。

而实际上，快专上面还有定制公交呢。我相信一人一座的定制公交远比拿常规公交跑的这破玩意吸引力大多了吧，况且，还有滴滴巴士呢。定制公交连滴滴巴士都打不过，现在有人竟然能得出快专用来吸引原来开车的，那7000人次是从私家车上转移过来的这种结论，也真是难以服众。

当然少数几条快专还是挺不错的，至少他比定制公交有个优势就是你不用担心你哪天不坐，他也不退钱。不过如果真有心去调查调查每条线路，我相信大部分人原本就是使用公共交通工具的。

作者: tianyu9999 时间: 2015-12-11 01:23

tianyu9999 发表于 2015-12-11 01:07
是7000人次。。。也就是小于等于7000人。。。

其实他到底服务了多少人不重要，残疾人能有多少？但是如果 ...

回点评

我的意思是如果专门投入一笔成本，开通了一种能方便7000残疾人出行的交通方式，那至少针对行动不便群体的保障有所提升，那多少还是值得炫耀的。但这7000只是普通乘客而已。

所以我个人觉得值不值得炫耀不能只看这个数字，是不是7000/两千万，还得看这7000人是不是需要投入这样的成本。

简言之，就是用这样的人力物力财力，服务了不到7000的普通乘客，那真的是极其没什么炫耀的。

作者: 泥马438 时间: 2015-12-11 12:15

云板丝弦发表于 2015-12-11 00:04
麻烦您告诉我，您说的这个“27路快车”是从哪条正常运营线路的正常排班中撤出来的？因为撤出了这辆车，原 ...

“27快车”自然是从27抽出来的，如果你要问减少的具体班次，建议你自行问询27车队。我只知道有这么用27路红鹰跑的线路。假设不从27抽班次，那么请你回答这个车是哪里来的

作者: 云板丝弦 时间: 2015-12-11 14:34

泥马438 发表于 2015-12-11 12:15
“27快车”自然是从27抽出来的，如果你要问减少的具体班次，建议你自行问询27车队。我只知道有这么用27路 ...

您提出的质疑您举证，这个问题不存在举证责任倒置
从他们车队出车和减少运营排班是两个概念，每个车队配车数量和实际运营中最大用车数量都是不一样的。比如24路配车将近30个，点内最多同时上路18个，总有一些车在某段时间是不参与上路运营的。27路如果利用的是这些车跑快专，并没有挤占现有资源，相反可以说它充分利用资源

作者: world-carnival 时间: 2015-12-11 14:50

云板丝弦发表于 2015-12-11 14:34
您提出的质疑您举证，这个问题不存在举证责任倒置
从他们车队出车和减少运营排班是两个概念，每个车队配 ...

27快车，我觉得此车的功能或许在这里：比如晚高峰，往五路的车都被堵在路上，五路发不出车的时候，赶紧跑出来一个机动快车去场站救火。。

作者: 泥马438 时间: 2015-12-11 16:14

world-carnival 发表于 2015-12-11 14:50
27快车，我觉得此车的功能或许在这里：比如晚高峰，往五路的车都被堵在路上，五路发不出车的时候，赶紧跑 ...

你以为我说的27快车就是27快车么。。那是某快专，全程和27重复，仅设站比27少。。。

作者: 泥马438 时间: 2015-12-11 16:15
本帖最后由泥马438 于 2015-12-11 16:19 编辑

云板丝弦发表于 2015-12-11 14:34
您提出的质疑您举证，这个问题不存在举证责任倒置
从他们车队出车和减少运营排班是两个概念，每个车队配 ...

你自己提出了一个没有证据的说法，还让我提供一个有证据的反驳？
他们车队配30个车，就用18个，12个不用，本身就是资源浪费，把资源用上顶多就是分内事情，怎么还能表扬他，说合理利用资源呢？

作者: 云板丝弦 时间: 2015-12-11 16:30

泥马438 发表于 2015-12-11 16:15
你自己提出了一个没有证据的说法，还让我提供一个有证据的反驳？
他们车队配30个车，就用18个，12个不用 ...

这个谁质疑谁举证没有什么疑问吧
一个车队有车辆跑单班有车辆跑双班有车机动有车备用，配车数超过点内用车数是再正常不过的事情。这是常识问题

作者: 泥马438 时间: 2015-12-11 17:28

云板丝弦发表于 2015-12-11 16:30
这个谁质疑谁举证没有什么疑问吧
一个车队有车辆跑单班有车辆跑双班有车机动有车备用，配车数超过点内用 ...

我哪句话说配车数不能大于点内配车了？我只是说这种行为属于浪费。

作者: 泥马438 时间: 2015-12-11 17:28
本帖最后由泥马438 于 2015-12-11 17:30 编辑

云板丝弦发表于 2015-12-11 16:30
这个谁质疑谁举证没有什么疑问吧
一个车队有车辆跑单班有车辆跑双班有车机动有车备用，配车数超过点内用 ...

你要是非要我举证，那行，你赢了，我输了。好吧。反正我就是认为快专占用了现有公交资源。别的不说，总是占用了一个司机的

作者: 315425 时间: 2015-12-11 19:52

泥马438 发表于 2015-12-11 17:28
你要是非要我举证，那行，你赢了，我输了。好吧。反正我就是认为快专占用了现有公交资源。别的不说，总是 ...

必须给您点赞.....

作者: 天凉好个秋 时间: 2015-12-12 18:10

逆风飞扬ADU 发表于 2015-12-8 22:34
我想问：集团大范围开快专的初衷、目的是什么？
挣钱？平均一趟十来二十人，按10块算，票款也就一二百。
...

我在想这样一个事：公交公司大面积的所谓的优化线路----其实就是切长线、撤线让百姓多换乘让人坐车不方便---------然后开各种快专什么的，把客流转到快专上！

忽然想到的，不喜欢的可以不看，勿喷！

我还是要说，N多年前的813路郭公庄-----蟹岛多好的线路啊，说拆就拆了！真是优化么，真是提高车辆利用率么？鬼知道！

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