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标题: 快讯:2016年济南经十路将设双排公交车道 [打印本页]

作者: 我爱泉城公交    时间: 2016-1-12 17:54
标题: 快讯:2016年济南经十路将设双排公交车道
本帖最后由 我爱泉城公交 于 2016-1-12 18:00 编辑

近日, 济南市政府召开治理污染会议时, 有关部门透露说, 经十路将有可能开辟双向四排公交专用道。 这引发了强烈关注, 有市民称, 经十路原本是最通畅的主干道, 如今却已经成了最拥堵的大动脉, 继续增设公交专用道, 这是要堵上加堵吗?

防污治堵
提出四排公交车道设想

1月5日, 济南市政府召开大气污染防治工作会议, 各部门理出工作计划。 公安部门相关负责人表示, 将在舜耕路等路段增设公交专用道, 并研究开辟双向四排公交车道。 为了保障公交优先, 济南近期已经在凤凰路等8条新改建及现状道路增设了公交专用道27公里, 目前济南公交专用道总里程达到302公里。 围绕5条早晚高峰期公交运行线路的建设, 将在舜耕路等8条双向六车道以上的道路增设公交专用道, 并围绕大经十路、 北园大街等主要公交走廊, 研究开辟双向四排公交专用道。

消息一出, 引发市民热议的, 便是在经十路研究开辟双向四排公交车道的提法。 经十路作为济南最宽阔的东西主干道, 是市区交通的绝对主动脉, 吸引了大量的交通流, 成为不少市民驾车出行的重要选择。 然而不可否认的是,随着近几年济南机动车保有量的持续增长, 原本路宽通畅的经十路, 已经成为济南最为拥堵的道路。 特别是在早晚高峰期, 经十路部分路段经常性地出现流量超饱和的状态。

车主担心, 经十路已经划设公交专用道, 如果再增设一排公交专用道, 那么, 原本已经拥堵不堪的经十路, 将会进一步成为 “最堵马路停车场” 。

昨天 19:13 上传
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没有先例
要解决不少现实问题

记者了解到, 虽然有关部门提出了在经十路设置双向四排公交车道的提法, 但目前只是有此想法, 还没有做政策论证, 并未形成工作方案。

而且, 在交通主干道设置双向四排公交车道, 在国内各大城市并没有先例。 如果此举济南首创, 要解决不少现实层面的问题。

第一, 出租车如何停靠? 目前经十路沿线设置了大量班车停靠点以及出租车即停即走点位。 从现实层面来看, 不少市民并不习惯到出租车即停即走停靠点候车, 而是喜欢就地拦车。 而出租车司机也多是顺应乘客的需求, 临时占用公交车道接送乘客。

一旦实施了双向四排公交车道,出租车再接送乘客, 就需要占用或者借道两排公交车道后停车。 此举对于公交车道的专有权利将是不小的侵害。 如何保障公交专用道不被侵害,需要做出政策安排。

第二, 私家车如何右转? 为了解决在设有公交车道的道路上, 社会车辆右转的问题, 交警部门在公交车道上设置了黄色网状线, 允许社会车辆借道行驶, 但不得停留。 如果将来设置单向双排公交车道, 黄色网状线该如何施划, 国内并没有先例, 这也是一道新课题。

第三, 公交车如何进站? 经十路上公交车线路众多, 日常十分繁忙。现有的单排公交专用道, 在早高峰公交车进站时, 有时会引发车辆排成上百米长的壮观景象。 将来划设单向双排公交车道后, 公交车站牌是否做出调整? 是借鉴凤凰路的双排公交站,还是沿用现有的公交站点格局? 如果是双排公交站, 该如何保障双排站点乘客上下车的安全?

第四, 新增公交车道是否错时向私家车开放? 为了保障公交优先, 去年济南在花园路、 文化西路等多条道路尝试推出了限时公交专用道。 在早晚高峰时期, 公交车道只允许通行公交车, 其他时间段允许私家车借道通行。 如果经十路设置了双向四排公交车道, 是否可借鉴花园路等经验, 在非高峰时期向社会车辆放开?

市民声音
支持者: 可提高公交车行驶速度

“这是好事, 如此以来, 公交通行速度会更快。 ” 市民小何是一家传媒公司的白领, 他家住八一立交桥南, 单位在解放路近, 每天他都是乘坐BRT 上下班。 在他看来,如果经十路增设公交专用道, 将会进一步提升公交车的行驶速度。 特别是早晚高峰期间, 经十路虽然有公 交 车 专 用 道 , 但 是 经 常 跑 不 起来。

不过小何同时也担忧, 如果只是单方面拓展了公交车专用道的空间,为公交车速的提高提供了方便, 而公交车乘坐的舒适度和服务满意度没有配套跟上来, 那么, 这种双向四排公交车道不设也罢。

反对者: 这是治堵还是添堵呢

“经十路如果设双向四排公交车道, 普通快车道会堵得更厉害, 那我刚买的车要供起来吗? ” 对于车主小秦来说, 他得到消息后很是郁闷, 甚至有些生气。 他向记者表示, 之所以买车就是为了孩子出行方便, 小秦的孩子只有3岁多, 他买车的主要动力,就是周末可以带孩子和全家人外出游玩。 如果设置四排公交车道, 那么留给社会车辆的通行空间必然会更少。 而济南的机动车保有量还在持续增长, “真不明白这是治堵还是添堵,如果汽车买来没法开, 还不如当初就限购呢。 ”

而在市民马女士看来,如果因为道路拥堵得一塌糊涂而没法开车,她也不会选择乘坐公交。“公交车不仅拥挤,而且速度也不快倒是需要等候的时间太长……” 她宁愿选择用手机软件打车,或者自己开车堵在路上,也不会选择公交。

单向双排公交车道四个悬念待解

出租车如何停靠

目前出租车司机多是顺应乘客需求, 临时占用公交车道接送乘客。 若增设公交车道, 是否还允许出租车占用?
私家车如何右转

社会车辆右转, 目前是借道设置了黄色网状线的公交车道。将来如设置单向双排公交车道,黄色网状线该如何施划?

公交车如何进站

划设单向双排公交车道后,公交车站牌是否做出调整? 是借鉴凤凰路的双排公交站, 还是沿用现有的公交站点格局?

是否错时向私家车开放

去年花园路、 文化西路等多条道路尝试推出了限时公交专用道, 经十路增设公交车道后是否会借鉴这一做法?

专家说法
公交专用道欠账在别处
设双向四排公交车道时机尚不成熟

经十路将设双向四排公交车道的提法, 之所以受到市民关注,还有重要的一点, 那就是经十路这样的做法, 在当前这个时间段实施是否有必要。 “现在经十路上一共跑了多少公交车? 交通分担率达到多少? 目前的专用道是否已经充分利用? 如果现有的公交车道都没有被充分利用起来, 那么设置双向四排公交专用道, 是否造成道路资源闲置? ” 山东千舜律师事务所律师王伟十分认可大力发展公共交通的治堵思路, 不过他担忧的是, 在眼下济南公交车数量缺口巨大的现实条件下, 在交通流量最大的经十路上, 公交专用道占到了四个车道, 不仅不会治堵, 反而让稀缺的道路资源更加紧张, 会进一步添堵。

“设置双向四排公交车道, 政策方向没问题, 问题在于眼下是否是最合适的时机? ” 山东大学公共政策研究专家王佃利教授表示, 按照济南公交都市建设的要求, 市区双向四车道以上的道路, 应设公交专用道。 而目前济南不少双向六车道的道路, 还没有施划公交专用道。 在他看来, 眼下济南公交车专用道的长度还不够, 主要是双向四车道、 六车道尚未施划专用道造成的欠账太多。 等这些欠账补齐了,再发展双向四排公交车道也不迟。

作者: lck6800    时间: 2016-1-12 18:20
就使劲折腾吧
这个建议就是作死
以后要是堵挺了,就该建议私家车全部禁止上路,道路全部改为公交车
作者: 唯唯独尊    时间: 2016-1-12 19:11
舜耕路也要划设公交车道
作者: JNP6183BEV    时间: 2016-1-12 19:13
山东千舜律师事务所律师王伟

这是啥专家
作者: cyhsky    时间: 2016-1-12 19:51
虽然我支持公交优先,但是这个提议,我是坚决反对,本来经十路就堵得不行了,再划出两个公交车道,不是添堵是什么?虽然公交载客量大,但是真要是有需要,公交车可以借道其他车道,还有的公交车占用右转车道左转或者直行的,已经够照顾欧了,还是把车道留给社会车辆吧。
作者: paiyenkun    时间: 2016-1-12 20:02
设置为早晚高峰多乘员专用道,并允许空驶出租车、右转机动车驶入并没有什么问题。
作者: wangtian2233    时间: 2016-1-12 20:05
有点作死的感觉 东西方向即使双排公交车道,公交车畅通无阻,私家车道减少会导致路口堆积,影响南北方向车辆也包括公交车的通行。南北方向的车辆如果绿灯往前一提东西方向公交车也不用走了
作者: 玉符    时间: 2016-1-12 20:38
第二条公交车道可以定位限时车道嘛,各种不需要站站停的大巴们唏哩呼噜走完之后,小汽车们再走就是了
作者: shandongdaxue    时间: 2016-1-12 21:39
自从王文涛这个小子来了,济南就进入了折腾模式。。。。。。。。。
作者: taotesi    时间: 2016-1-12 22:04
呵呵,换乘不方便,去远点的地方倒三次车,就是划10个公交车道也没用!
作者: lck6800    时间: 2016-1-12 22:26
shandongdaxue 发表于 2016-1-12 21:39
自从王文涛这个小子来了,济南就进入了折腾模式。。。。。。。。。

这话说的跟以前不折腾似得
作者: 木马巴士    时间: 2016-1-12 22:33
公交车道挪中间不就行了,BRT现成的例子国际上用了二十年了,咱就是整不明白。
作者: JK6129GPHEV    时间: 2016-1-12 22:39
先把限速解了再说话,要不然弄啥都是白搭
作者: 济南公交    时间: 2016-1-12 23:06
目前来看只能越来越堵,公交先方便起来再设车道吧
作者: dianhaozi    时间: 2016-1-12 23:07
真是日了动物园了,不靠边的那排给202准备的?
济南绝大多数站站乐,或者准站站乐,车辆进站还是排队。
再说了,真要是封闭两排车道,不如直接铺轨道算了。

作者: cter    时间: 2016-1-12 23:10
公交必须提高运行速度,不要限速那么低。两个车道的话建议第二个可以出租、大巴共用!还是得支持公共交通的。
当然,最重要的是,双向四车道、六车道的,也得画公交车道,否则117跑起来了,那其它的还堵在舜耕路、历山路、青年东路、山大路上……
作者: horacedu    时间: 2016-1-13 09:08
dianhaozi 发表于 2016-1-12 23:07
真是日了动物园了,不靠边的那排给202准备的?
济南绝大多数站站乐,或者准站站乐,车辆进站还是排队。
...

每次到站车太多,后面进港的要等最前面的走了才能出港,倒是方便换乘了,却又加重了拥堵
作者: horacedu    时间: 2016-1-13 09:10
dianhaozi 发表于 2016-1-12 23:07
真是日了动物园了,不靠边的那排给202准备的?
济南绝大多数站站乐,或者准站站乐,车辆进站还是排队。
...

每次到站车太多,后面进港的要等最前面的走了才能出港,倒是方便换乘了,却又加重了拥堵
作者: kkqqqf    时间: 2016-1-13 09:50
本帖最后由 kkqqqf 于 2016-1-13 16:41 编辑

经十路上才有几辆公交车啊?
作者: 快速公交    时间: 2016-1-13 11:01
双专用道有先例啊。。。西安的南大街内侧两个车道都是公交及右转弯专用。。。
作者: 济南车友    时间: 2016-1-13 12:02
kkqqqf 发表于 2016-1-13 09:50
经十东路上才有几辆车啊?

你自己去经十东路看看去 高峰能堵死你
作者: horacedu    时间: 2016-1-13 13:13
济南车友 发表于 2016-1-13 12:02
你自己去经十东路看看去 高峰能堵死你

奥体中路到奥体西路这一段儿简直就是神一样的
作者: mengmengda    时间: 2016-1-13 13:28
听微博上说好像真的要实行了。。。
作者: kljb20002000    时间: 2016-1-13 14:01
还是先把现有的公交车道贯彻了再说两排公交车道事情吧,泉城路北侧公交车道就和摆设一样随便闯,连管都不管,还有经六路延长线的高峰公交车道,整个就是形同虚设,这样的公交车道还不如不设
作者: kkqqqf    时间: 2016-1-13 16:43
济南车友 发表于 2016-1-13 12:02
你自己去经十东路看看去 高峰能堵死你

我的意思是 公交车 数量少
作者: 笛韵    时间: 2016-1-13 16:49
不如把两排公交车道改为一排公交车道,一排出租车道,小车里面有很多出租车,单独把出租车设成一个车道,势必能减轻车辆的拥堵.....
(前提是出租车不能乱停乱放,合理规划好,加大处罚力度)
作者: SaphJiang    时间: 2016-1-13 20:15
每天走经十路上班的有发言权不?

燕山以西:早晚高峰班车数量超过公交车,而且随意乱停、左冲右闯。划第二条车道很有必要,分时的就能解决问题。

燕山以东:社会车辆挤占公交车道很严重啊!公交专用道就跟没有一样啊!班车们都走主路了,倒是对公交影响不大。
作者: natian11    时间: 2016-1-13 22:41
我支持这个建议,以堵制堵,让小车堵的受不了了自然就会进行改变,选择公交出行或慢行交通。但这个方案牵扯面太广,不是交警一家能完成的,首先要增加公交车数量,开辟更多的公交线路,还要有合适的公交场站;要优化路网结构、指示标志及信号灯和监控问题;要考虑出租车的问题,建议载客的出租车可以走靠近中间的这排公交车道。在倡导绿色出行的今天还要设置一定宽度的非机动车道。像经十路和经十东路早晚高峰公交车道上全是非机动车,因为非机动车道没有或者很窄,公交车跑的都小心翼翼的。
作者: 笑在巴士    时间: 2016-1-13 23:55
建议把经十路上的公交线路整合一下,开通BRT吧,路中心设BRT专用道。路边设公共交通专用道,即大中型客车、出租车行驶。
经十路brt从唐冶新城到省肿瘤医院,配备18米或25米的客车。与此线路重叠大的线路去掉,开通brt支线辐射周边地区,替代去掉的线路,在brt站台同站换乘。这样一来可能公交公司的经济利益会受影响,只要实行进站刷卡出站刷卡,按乘坐距离收取车费也不会有利益影响。
重叠小的线路保留,在路边的公共交通专用道行驶。。
这样公交车能跑的起来,进站也不会有长龙现象,因为整条路的公交基本有一个公交车队调度。记者说的那些问题也能解决。
作者: 玉符    时间: 2016-1-14 08:17
笑在巴士 发表于 2016-1-13 23:55
建议把经十路上的公交线路整合一下,开通BRT吧,路中心设BRT专用道。路边设公共交通专用道,即大中型客车、 ...

票价至少得3块
作者: kkqqqf    时间: 2016-1-14 09:13
13日下午1点多,记者来到济南市经十路进行探访,尽管不是早晚高峰期间,但经十路上的车辆仍然不少。在经十路山师东路路口,一个直行红灯期间往往造成压车近百米,压车最多的时候,排队等信号灯的车辆一度排到千佛山医院北门,距离山师东路路口近200米远。
  记者随后来到千佛山医院附近的过街天桥上,就通行的公交车进行统计。从下午1点26分至1点56分,半小时内,公交专用道西向东方向通行的公交车、通勤车、旅游车、客运大巴车、中型载客汽车总计51辆。这些车辆中,属公交公司运行的公交车有37辆,其他如通勤车、旅游车、客运大巴车、中型载客汽车等黄色号牌载客车辆共14辆,其中2辆为附近省中医医院班车、1辆为山东大学校车、2辆为旅游客车、3辆客运大巴车,另外6辆车则为看不出身份的中型载客汽车。
  另外,统计期间,公交专用道还出现了3辆急救车、5辆警用车辆,由于车辆为蓝色号牌未纳入统计。
  记者随后在济南槐荫交警大队了解到,1月13日辖区经十路交通流量和12日大体相当。槐荫交警以辖区的经十路纬十二路路口为断面也进行了交通流量统计,显示12日下午1点至2点期间,在该路口由西向东通过的机动车数量为2234辆。
  如果按此数据类推,记者统计的半小时时间里,经十路千佛山医院路段西向东车辆通行数量应为约1117辆,实际通行的51辆公交车、通勤车等公共交通工具仅占4.57%,不足总数量的1/20,这意味着每通行20辆机动车也仅有1辆属公共交通车辆。
http://sd.dzwww.com/sdnews/201601/t20160114_13681990.htm

作者: 笛韵    时间: 2016-1-14 09:26
本帖最后由 笛韵 于 2016-1-14 09:59 编辑

现在80%的人都停留在公交车上,可有谁会想到出租车呢!!公交车是要大力发展,可公交车不能面面俱到,现在有很多开私家车的就是因为一些小路小道开不进去,而离车站又远,不方便,所以只能开私家车。这样的话如能给出租车设一个车道,出租车开得快的话,一是红绿灯等的少,二是时间也快,出租车司机在拿的钱多的同时,乘客拿钱也少,何不一举两得.....再说了,发展公交车也不是那么容易,向济南,像样的公交车站少,部分线路短,站点不均衡,行车速度慢,线路重复多等等,都是公交发展的瓶颈。另外这件事也不是公交公司说了算,城建,交通,规划等单位都要参与才行....



作者: horacedu    时间: 2016-1-14 11:29
horacedu 发表于 2016-1-13 13:13
奥体中路到奥体西路这一段儿简直就是神一样的

济南定义的分界线是燕山立交桥

山东省济南市历下区经十东路1号 是 中润世纪广场
作者: kljb20002000    时间: 2016-1-14 11:38
笛韵 发表于 2016-1-14 10:26
现在80%的人都停留在公交车上,可有谁会想到出租车呢!!公交车是要大力发展,可公交车不能面面俱到,现在 ...

就济南这个出租车水平还是快歇歇吧,芙蓉街口霸占公交车道的全是出租车,专宰外地游客,而且无论是大众润华恒通这样的大公司还是小公司都有,芙蓉街到火车站30汽车站50都成行价了,96576从来不管,打铁还需自身硬,扶不起的阿斗还是歇歇,让位给优步吧
作者: 济南车友    时间: 2016-1-14 11:58
这个方案貌似已经被否了 只会加剧道路的拥堵
作者: 我爱泉城公交    时间: 2016-1-14 23:07
horacedu 发表于 2016-1-14 11:29
济南定义的分界线是燕山立交桥

山东省济南市历下区经十东路1号 是 中润世纪广场

那是经十路13777
作者: orlick_102    时间: 2016-1-15 08:27
应该半夜12点去观察,公交车连1%都不到。
作者: bunvin    时间: 2016-1-15 08:44
本帖最后由 bunvin 于 2016-1-16 23:23 编辑
horacedu 发表于 2016-1-14 11:29
济南定义的分界线是燕山立交桥

山东省济南市历下区经十东路1号 是 中润世纪广场

经十路的起止点早就是西起担山屯立交东到邢村立交了。林家庄那边的路牌都是经十路1xxxx号了。
回点评:自己去查就是了。

作者: bunvin    时间: 2016-1-15 08:46
kkqqqf 发表于 2016-1-13 09:50
经十路上才有几辆公交车啊?

经十路上公交车少?你确定?
作者: anee    时间: 2016-1-16 11:12
还是在经十路应该建brt吧
作者: 大桥    时间: 2016-1-16 12:09
本帖最后由 大桥 于 2016-1-16 12:18 编辑

设置双排公交车道,大胆创新的建议,是有利于公交出行的。

但整条路上的车况早晚都有差异(早晚高峰期车多易拥堵;非高峰期车相对少,不易拥堵),因此,新设置的公交车道,作为限时开放的最好。
这样对公交车和私家车来讲,是个折中建议。

单向两排公交车道,一排固定永久,另一排限时开放,在早晚高峰的时候允许公交车、班车通行;非高峰时间段,和其它车道是一样的。

总之,整条经十路上,早晚高峰期为单向双排公交车道;非高峰期,依旧为单向单排公交车道。
作者: 笛韵    时间: 2016-1-16 12:37
现在95%公交车都配备了空调车,能否普通和空调停不同的站点是否快点??也就是经过调查错开停站,这样可能还快点....
作者: 玉符    时间: 2016-1-16 12:39
笛韵 发表于 2016-1-16 12:37
现在95%公交车都配备了空调车,能否普通和空调停不同的站点是否快点??也就是经过调查错开停站,这样可能 ...

红绿灯一阻隔又追上了~~~
作者: testwangtian223    时间: 2016-1-16 17:02
笛韵 发表于 2016-1-14 09:26
现在80%的人都停留在公交车上,可有谁会想到出租车呢!!公交车是要大力发展,可公交车不能面面俱到,现在 ...

出租车?快歇歇吧。。一辆出租车最多加司机也就5个人,乘客一般就一人,运量为1;公交车运量20-30,相当于20辆小车的运量。如果把开车的集中到公交车上,可以达到缓解拥堵的效果,无非增加几台公交车,如果开车的都打车出门且出租车足够多的话,马路上车流量没有显著变化。所以提倡拼车、坐公交可行(设置多乘员车辆专用道),而出租车就免了。出租车的乱停是阻碍公交车在公交车道行驶的主要原因,还有一点原因就是并道的私家车在网状线或者公交车道停车等待变道,最近提到严惩路口闯入是非常有必要的。
作者: 玉符    时间: 2016-1-16 17:04
testwangtian223 发表于 2016-1-16 17:02
出租车?快歇歇吧。。一辆出租车最多加司机也就5个人,乘客一般就一人,运量为1;公交车运量20-30,相当 ...

把每个路口画满网状线~~
作者: 济南车友    时间: 2016-1-16 17:34
此贴越来越不靠谱了 锁前留名
作者: wangtian2233    时间: 2016-1-16 17:58
如果路中间4排用作公交车道的话公交车受影响肯定最小,行人得通过天桥进站,路口两侧分别设置为不同方向的站台.不过这样左转的逆向可变车道就没了,通行速度会有降低
作者: wushier    时间: 2016-1-16 22:40
有一些问题需要解决
1.机动车从道路的两边非机动车道并入机动车道需要经过两侧的公交车道,例如经十路沿线
2.公交车需要左转,但是不能很好的并入左转道,例如济齐路(东侧)
3.需要左转的公交车停在公交车道上,阻碍其他直行公交车,例如27.42在营市街经六路路口
4.部分公交车司机为了快,并入brt车道,导致大幅度变道,例如历山路,解放桥南附近
5.有两排车道但是一排停上了车,导致公交车靠站时后车只能等待,例如幸福街沿线
6.非机动车肆无忌惮,例如山东汽配城,学校门口
7.公交车停放不到位,停在路边。例如,腊山立交桥,曾经的玉函小区,
作者: wushier    时间: 2016-1-16 22:42
大势所趋还是在路中各设两排车道,四排车道,保证了公交车的路权得以保护
最好给予先行权,建设栏杆,监控摄像头等
作者: paiyenkun    时间: 2016-1-17 09:38
路中四排公交车道那就是广州BRT了。
作者: wushier    时间: 2016-1-19 21:59
wushier 发表于 2016-1-16 22:40
有一些问题需要解决
1.机动车从道路的两边非机动车道并入机动车道需要经过两侧的公交车道,例如经十路沿线 ...

至于这么激进吗?不就是反映反映问题
作者: horacedu    时间: 2016-1-20 15:13
出了燕山立交桥,公交车,右转车,非机动车全都挤在辅道上

又拥堵,又危险
作者: 济南车友    时间: 2016-1-20 15:34
再增设一排公交车到完全没有必要 现实是除了高峰期其他时间公交车道都处于闲置状态




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