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标题: 哈地铁建设招贤纳士十城市三十精英献计冰城 [打印本页]

作者: 金陵人 时间: 2009-1-12 20:06
标题: 哈地铁建设招贤纳士十城市三十精英献计冰城
来自北京、上海、天津、深圳、广州、南京、成都、西安、武汉、长春10个城市近三十名地铁业内精英9日聚首冰城，参加了2009·哈尔滨城市轨道交通建设与管理研讨会。市委常委、副市长王世华出席会议。

　　据介绍，哈尔滨地铁历经十年艰辛谋划，于去年启动站点建设，已完成8座车站和控制中心的维护结构钻孔桩建设。据了解，截至目前，全国已有20多个城市建成或在建地铁，很多成功经验值得哈尔滨市借鉴。打破资金“瓶颈”困扰成为地铁建设当务之急。南京实施地铁资源和上盖物业捆绑式开发的经验做法成为本次研讨会关注的焦点。

与会人士一致认为，搞好地铁工程建设必须进行专业化与差异化管理。据广州地下铁道总公司竺维彬介绍，广州地铁坚持一体化管理模式，通过内部资源共享、优势互补和专业化管理，按照“线路为条、专业为块、矩阵运作、贯串始终”的思路，在内部成立了以建设总部为实施主体的“一条龙矩阵式工程管理”组织机构，建立包括工程前期征地拆迁、勘察、设计、招投标、施工和验收等在内的工程管理各环节的“条块结合”式矩阵式组织，确保了每条线路从设计开始、到土建、机电施工，及最终验收全过程都有部门和人员负责，形成既分线路、又分专业，既有分工、又有统筹的矩阵运作模式。

据了解，随着新一轮地铁热潮的掀起，地铁专业人才短缺成为关注的热点。专家预测，每开通一条地铁线路大约需要各类人才1300人，这意味着未来几年内，全国地铁行业的新增人才需求将超过数万人。北京市轨道交通建设管理有限公司常务副总经理刘洪涛说，从横向来看，轨道交通公司发布的职位大致有四类：工程技术类、安全保障类、商务拓展类和运营管理类，除商务拓展类职位可能由较为通用的人才担当外，其他都有很强的专业性。比如工程技术类职位中的信号工程师，安全保障类职位中的系统保障工程师等，都需要具备一定专业技能、有经验的人士担任。

业内人士建议，哈市在地铁建设、管理过程中，应拓宽选人范围，面向全国招聘，要充分吸纳高层次专业技术人才，保证地铁项目的可持续发展。

作者: wangyi1853 时间: 2009-1-12 20:25
呵呵，业内人士。怎么就没人就哈尔滨修了半幅地铁线路发表一下意见，地铁修好了谁坐啊。前不到平房，后不到开发区。这样的线路能收回投资，我看难啊！！！！！！

作者: fordbenson 时间: 2009-1-12 21:01
所以我说哈尔滨修地铁多余，有那个钱干点儿啥不好呢！
并不是我不希望哈尔滨修地铁，我也知道地铁方便，但是哈尔滨我觉得还不到那个地步！

作者: wangyi1853 时间: 2009-1-12 21:56
其实地铁应该修，但是线路应该好好地规划一下，不能像现在这样上面跑着公交下面跑着地铁。你是让百姓选择地铁还是公交啊，再有现在公交车都烂成这样了都没钱换，还有那个已经成为笑谈的有轨电车，有钱倒是修成一条环线让它跑起来呀，现在还在果戈里大街放着，真是一群败家子。现在这群败家子又修了一条地铁还是半幅的，你道是这是高速公路啊。没钱整个断头路，一群败家子。

作者: 纯情 时间: 2009-1-12 22:13
广州、上海的人也来了？不知道广州那六幢楼怎么样了，上海的那个塔吊扶起来了没有，看来是解决了，要不怎么能跑哈尔滨来传授经验呢？咦，杭州的咋没来哩？

作者: fordbenson 时间: 2009-1-13 09:55

连中国ZF思想这么落后的机构，都知道哈尔滨该修地铁了居然还有人反对真是不可理解唉！！！！
strub 发表于 2009-1-13 08:18

不是反对，你要想想不是什么好东西都适合哈尔滨！哈尔滨要是没有半截的7381的话修地铁就是一个百年的梦

作者: 纯情 时间: 2009-1-13 17:56
南京地铁又塌了，死了一个人，他们是来传授地铁塌陷经验的吗？

作者: 纯情 时间: 2009-1-13 17:57

哈尔滨最适合修地铁哈尔滨是大型城市里最冷的人们冬天坐车最遭罪的一个城市怎么就不适合修温暖舒适的地铁呢至于资金问题连ZF都说没问题怎么还在该不该修这个问题上纠缠呢
strub 发表于 2009-1-13 12:07

你一定没坐过86路车吧，我不觉得地铁还会比86路要温暖。按你这样说，如果哈尔滨所有的公交车都像86路那样的，就不用修地铁了。

作者: 变变 时间: 2009-1-13 18:16
如果1号线能从平房一直修到天恒山将大大解决平房居民出行难问题，进而促进区域经济发展；同时往北到天恒山也会将旅游资源整合，对天恒山旅游资源的开发会大大的提速，我只是觉得现在这个地铁像个形象工程！

作者: wangyi1853 时间: 2009-1-13 18:49
11# 变变
能修那么远吗？是一号线是那么规划的但是那是二期工程或者是三期四期工程，如果一期工程收不回投资的话，我们捐款修啊？

作者: 纯情 时间: 2009-1-13 19:13

11# 变变
能修那么远吗？是一号线是那么规划的但是那是二期工程或者是三期四期工程，如果一期工程收不回投资的话，我们捐款修啊？
wangyi1853 发表于 2009-1-13 18:49

世界大多数国家的地铁都赔本，哈尔滨地铁能成为香港地铁第二？

作者: fordbenson 时间: 2009-1-13 20:54
本帖最后由 fordbenson 于 2009-1-13 20:56 编辑

哈尔滨最适合修地铁哈尔滨是大型城市里最冷的人们冬天坐车最遭罪的一个城市怎么就不适合修温暖舒适的地铁呢至于资金问题连ZF都说没问题怎么还在该不该修这个问题上纠缠呢
strub 发表于 2009-1-13 12:07

照您这话的意思俄罗斯的所有城市都应该修建地铁，人家的纬度比哈尔滨高多了吧。
还是老话，不是不希望哈尔滨修，只是觉得修地铁弊大于利，ZF说有钱修？他能说没钱吗？这么大这么好的政绩工程怎么能没钱修？哎！

作者: nebulall 时间: 2009-1-13 22:08

照您这话的意思俄罗斯的所有城市都应该修建地铁，人家的纬度比哈尔滨高多了吧。
还是老话，不是不希望哈尔滨修，只是觉得修地铁弊大于利，ZF说有钱修？他能说没钱吗？这么大这么好的政绩工程怎么能没钱修？哎！
fordbenson 发表于 2009-1-13 20:54

呵呵，不过俄罗斯有俄罗斯的国情，哈尔滨有哈尔滨的特点。

俄罗斯的中型城市地铁很少是因为他们的城市大多地广人稀路平道宽，架上成本低的无轨有轨电车，并不比地铁慢，同时较低的人口密度和大的居住范围更有利于地面捷运系统的发挥。而哈尔滨相对人口密度高，路窄人多，当然地铁会比俄罗斯的城市有优势。这和城市所处纬度的关系并不大。

关于投资的问题，个人无法评论，只是觉得我们的城市并不缺钱，缺的只是能够把人民的血汗钱用在人民身上的好父母官。如果能有这样的人，以哈尔滨的实力和底子，上面各位讨论的问题还能有意义么？

作者: fordbenson 时间: 2009-1-14 10:50
地铁好是好，只是我就觉得这是一个老命伤财的事儿，而且到头来收益的也只是一小部分人（哈尔滨的城市形状决定的）。要像深圳那就能方便一半甚至一大部分人，再有就是要能把环线一起修上还差不多，而且一号线最起码要修到北场才行

作者: 北冰洋 时间: 2009-1-14 11:55
地铁并不是劳民伤财的事儿。还是修的好。ZF会花自己的钱去地铁吗？不会的。他会招商引资的。放心好了，ZF有钱也不会投到公共汽车上去的！

作者: nebulall 时间: 2009-1-14 13:40
本帖最后由 nebulall 于 2009-1-14 13:43 编辑

地铁好是好，只是我就觉得这是一个老命伤财的事儿，而且到头来收益的也只是一小部分人（哈尔滨的城市形状决定的）。要像深圳那就能方便一半甚至一大部分人，再有就是要能把环线一起修上还差不多，而且一号线最起码要 ...
fordbenson 发表于 2009-1-14 10:50

您的想法很对呵呵，地铁对一个城市的交通影响并不在于地铁本身，而是在于这个城市是否有相适应的地铁公交模式，不同形状的城市，不同的人口分布，不同的地理状况，不同的城市功能结构，都决定了每个城市的地铁都应该有自已独特的运行模式，说到底，在于最初建设时的规划、运行时的管理和与其它公交系统的协调。而在可预见的将来，哈尔滨并不具备这样有能力的管理部门，所以我猜想这才是您觉得地铁在哈市是个劳民伤财的事儿的根本原因。
只是，凡事总有个开头，最起码，哈市迈出了这样的第一步，只有这样，我们的城市才有机会，在今后相继的建设中，汲取现在的这些经验和教训。您说呢？

作者: nebulall 时间: 2009-1-14 13:45

支持这正是我想说的呵呵谢谢代劳
strub 发表于 2009-1-14 13:04

：）

作者: 纯情 时间: 2009-1-14 18:09

10# 纯情

修地铁不只是为了温暖还有畅通的问题呢还有冰雪的问题呢地铁在这些方面有得天独厚的优势怎么就不合适修呢哈尔滨人口密度已经很大了而且在不断的扩张现在中心街区的交通状况已经很恶劣 ...
strub 发表于 2009-1-14 13:01

修可以，但最需要修地铁的地方并不是104这条线，你可以在周一到周五的早上8点钟在天鹅饭店那坐103，看看你能挤上第几个车，再看看104，如果104是103的发车密度的话，我保证最多第二个车就能挤上去。

作者: wangyi1853 时间: 2009-1-14 18:40
其实地铁修不修的问题以前在这里已经讨论了，所以咱们说什么人家不会看也不会管。但是我认为这地铁应该修，但是修在那里比较合适，不与上面的公交车争嘴。比如有些小区上中心地带需要导两遍车的，那样的线路就应该修地铁。说道地铁能分流这倒是不假，但是秋林地带的堵车是因为从南站到东站穿行引起的吗?我看不是，我看因为小车太多。

作者: fordbenson 时间: 2009-1-14 20:38
哎！争论也没啥意义了，修与不修都有利有弊，希望哈尔滨地铁会更好吧！

作者: ywk 时间: 2009-1-14 21:16

连中国ZF思想这么落后的机构，都知道哈尔滨该修地铁了居然还有人反对真是不可理解唉！！！！
strub 发表于 2009-1-13 08:18

现在网友可比ZF决策人士现实多了，北京版块那边也是对要批量买电动车一片反对声，也是说“有那钱买啥不行”。
现在真是上点年纪的人思想越来越开放，越来越有闯劲；年轻人越来越现实，越来越保守的时代了。

作者: ywk 时间: 2009-1-14 21:21

世界大多数国家的地铁都赔本，哈尔滨地铁能成为香港地铁第二？
纯情发表于 2009-1-13 19:13

地铁运营本身赔本是必然的，香港地铁也是靠着沿线土地开发做得好而实现整体略有赢余，其运营本身也是亏的。
地铁的作用在于对整体经济社会效益的作用。现在哈市发展相对稍滞后一点，但如果在前面先进些的城市都上了地铁，哈市却全看现实因素而不上的话，那结果就是将落后二点、三点直至N点。

作者: nebulall 时间: 2009-1-14 21:43

现在网友可比ZF决策人士现实多了，北京版块那边也是对要批量买电动车一片反对声，也是说“有那钱买啥不行”。
现在真是上点年纪的人思想越来越开放，越来越有闯劲；年轻人越来越现实，越来越保守的时代了。
ywk 发表于 2009-1-14 21:16

不能这么说，电车环保不？环保，那那帮上了年纪的官员们为什么不往四环外发展无轨电车？他们做事情要的不是结果，而是政纪，这才是一片反对声反对的东西

作者: 公汽联营公司 时间: 2009-1-16 19:12
本帖最后由公汽联营公司于 2009-1-16 19:15 编辑

地铁运营本身赔本是必然的，香港地铁也是靠着沿线土地开发做得好而实现整体略有赢余，其运营本身也是亏的。

东京地铁（东京地铁株式会社）是巨额赢利的（而且不算地产开发），但是那种盈利方式我们绝对学不到，第一是客观条件问题，第二就是思想问题

以下为引用内容

如果上来就抱着不能赢利的态度对待地铁,那么人浮于事是必然,不良经营也是必然,亏损是必然,补贴是必然,地铁发展恶性循环也是必然

作者: wgfys 时间: 2009-1-18 13:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: nebulall 时间: 2009-1-18 14:17

哈尔滨的现在修的是一号线，不出所料的话，在修建期间，就会启动连接道里和南岗的二号线

沈阳当年也是如此的
wgfys 发表于 2009-1-18 13:24

那完了，两条线都建不好就没钱了

作者: 纯情 时间: 2009-1-19 17:14

哈尔滨的现在修的是一号线，不出所料的话，在修建期间，就会启动连接道里和南岗的二号线

沈阳当年也是如此的
wgfys 发表于 2009-1-18 13:24

哈尔滨会在一号线建设的基础上启动3号线也就是环线一期工程，从和兴路到汽轮机。不赔死才怪呢。

作者: fordbenson 时间: 2009-1-19 21:41

哈尔滨会在一号线建设的基础上启动3号线也就是环线一期工程，从和兴路到汽轮机。不赔死才怪呢。
纯情发表于 2009-1-19 17:14

3号线要是开工我觉得还是先开道理还有可能少赔点儿虽然和兴路-汽轮机有7381

作者: nebulall 时间: 2009-1-20 04:20

3号线要是开工我觉得还是先开道理还有可能少赔点儿虽然和兴路-汽轮机有7381
fordbenson 发表于 2009-1-19 21:41

同感，道里那照现在这样子，没有大密度的地铁线分布，根本解决不了交通问题。
而且，我觉得还有一点也很重要，经过道里经纬街、田地街等重要商业区至哈站的公交车也必须换大功率柴油车，不是因为别的，而是因为这片地方地势相当的崎岖，或者路况非常的差，换大功率柴油车，绝对会对减缓交通拥堵有重要作用。

还有啊，我总觉得铰接车相对普通10米级公车来说，路面占用率是降低了，哪位可以给确认或解释一下。

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