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标题: 日本那么多种IC卡，如何能做到互联互通？ [打印本页]

作者: huangyan3015 时间: 2017-8-21 09:53
标题: 日本那么多种IC卡，如何能做到互联互通？
刚从日本回来，发现基本所有的公交卡都互联互通了，任意随便充值，任意查询消费记录，比如我在近铁的机器充西瓜卡，也能查消费记录，也能用卡买近铁票……等等，除了不能退卡，其他全部OK，这涉及的利益分配，涉及国铁、私铁、地铁、交通局，资金结算的事情也不会小吧

希望我国公交卡能尽快一卡通天下

作者: 31R 时间: 2017-8-21 10:18
互通？...日本还有很多地方公交公司只能用某种卡，甚至不能刷卡

作者: huangyan3015 时间: 2017-8-21 11:01

31R 发表于 2017-8-21 10:18
互通？...日本还有很多地方公交公司只能用某种卡，甚至不能刷卡

JR全线，各大主流私铁和地铁，各大中心城市

也足够了

作者: 暗影帝国大哥 时间: 2017-8-21 12:47

31R 发表于 2017-8-21 10:18
互通？...日本还有很多地方公交公司只能用某种卡，甚至不能刷卡

请问日本所有地方的公交车都是后门上前门下吗????

作者: hint10055 时间: 2017-8-21 13:32
本帖最后由 hint10055 于 2017-8-21 13:37 编辑

huangyan3015 发表于 2017-8-21 11:01
JR全线，各大主流私铁和地铁，各大中心城市

也足够了

与日本相比，交通卡本身在我国起步就比较晚（特别是互联互通的提出又比日本晚了二三十年），而且长期处于“多龙治水、政出多门”的局面（单用途预付卡由商务部管理，通信及计算机系统由工信部负责，资金结算和支付由央行管理，公共交通线路本身又归交通部管。各地发卡机构的补贴又完全是地方ZF说了算，国家没有统筹兼顾，所以发卡机构必须无条件服从于地方的利益），同时缺乏强制性国家标准，互联互通基本没有法律保障（只有交通部的几个指导性文件），所以利字当头的局面难以打破

作者: huangyan3015 时间: 2017-8-21 13:56

hint10055 发表于 2017-8-21 13:32
与日本相比，交通卡本身在我国起步就比较晚（特别是互联互通的提出又比日本晚了二三十年），而且长期处于 ...

这是硬件基础层面的落后，那么软件层面呢？我们能有好的模型吗？

举例：
我在日本，买的近铁的票，但都是选择的阪神的车坐，因为从大阪上本町到奈良，阪神的急行比近铁自己的急行，少一站。系统如何知道我做的什么车呢？这笔钱算谁头上呢？

我们有这样的客流分析模型吗？

作者: hint10055 时间: 2017-8-21 14:23

huangyan3015 发表于 2017-8-21 13:56
这是硬件基础层面的落后，那么软件层面呢？我们能有好的模型吗？

举例：

在国内的话很有可能这俩平行线路就互相不认对方的票（毕竟为了利益），收费也可能不一样，很可能站台及出入口也不互通，除非像上海的3、4号线有并轨段，可以在任意一个共用的站台换乘。至于客流预测及大数据应用，这方面还差得很远。

作者: Buddy 时间: 2017-8-21 17:07

暗影帝国大哥发表于 2017-8-21 12:47
请问日本所有地方的公交车都是后门上前门下吗????

不是的。名古屋就是前门上后门下。

作者: 暗影帝国大哥 时间: 2017-8-21 17:54

Buddy 发表于 2017-8-21 17:07
不是的。名古屋就是前门上后门下。

那名古屋公交是怎么分段？？？上车刷卡、下车再次刷卡？

作者: hint10055 时间: 2017-8-21 18:43
终于见到了一个互联互通支持者，其实我很清楚互联互通是个非常得罪人的事情，发那么多帖子不是被质疑就是被冷潮热讽。互联互通的推行受到不少利益集团的阻挠，受伤害的永远是广大用户。特别是今天高铁越修越多，长途出行条件不断改善的背景下，不同地区间的经济联系、人员往来更加密切，对互联互通的需求也比以往更加迫切。可惜理解和支持的人真是凤毛麟角，互通卡占一卡通发卡规模的比重也是很少，有时候想到经自己的手做出的互通卡（我负责往空白卡里输代码）没有发挥其应有的作用，只能在仓库里积压，心里边说不出的难受。

作者: 响水洞天 时间: 2017-8-21 20:45
互通的学习对象，应该是台湾。目前悠游卡已覆盖全境17市县的公交、客运、地铁，以及台铁各线。最后一个抵制互通的是高雄捷运，去年7月已被搞定。我去年9月发现高雄公交在搞一个活动：本地公交卡单日刷卡三次以上，第三次起免费。可见互通卡对本地卡的冲击确实不小。这倒给我们一个启示：互通时代，本地卡要想继续生存，应该靠提供更好更优惠的服务，而不是阳奉阴违、消极怠工。

作者: sfog2008 时间: 2017-8-21 20:52
中国的交通卡迟早会互联互通，技术不是问题，还是行政权管理层面的问题

国家使用一卡通的全国编码是 31 开头，含义就是 1/2 的银联。（62的一半是31）

作者: hint10055 时间: 2017-8-21 21:12
本帖最后由 hint10055 于 2017-8-21 21:21 编辑

响水洞天发表于 2017-8-21 20:45
互通的学习对象，应该是台湾。目前悠游卡已覆盖全境17市县的公交、客运、地铁，以及台铁各线。最后一个抵制 ...

又见到了一个坚定的支持者。台湾都实现了全岛公共交通一卡通，大陆还那么落后，真的说不过去啊。说到阳奉阴违、消极怠工，恐怕某些组织必须接受现实，毕竟挡得住一时挡不住一世，指不定那天人大就通过相关法案了

作者: hint10055 时间: 2017-8-21 21:15

sfog2008 发表于 2017-8-21 20:52
中国的交通卡迟早会互联互通，技术不是问题，还是行政权管理层面的问题

国家使用一卡通的全国编码是 31 ...

归根结底是地方利益割据问题（技术早在当年搞银联的时候就不是问题了），拿出当年把银行卡统一为银联的魄力来就好了

作者: BK6180C 时间: 2017-8-21 22:30
没法刷卡的JR地方交通线怎么办？还是得交钱或者买月票啊

作者: 黄海LNG 时间: 2017-8-21 23:55
隔壁天津也是一样：地铁卡、城市卡、月票、“全国一卡通（不是现在这个互通卡）”、京津冀一卡通、交通集团的卡都可以办到。但适用最广泛的还是城市卡。

作者: 硕猪 时间: 2017-8-22 09:09
本帖最后由硕猪于 2017-8-23 09:43 编辑

大阪地下铁现在ic卡通了？能不能用全国主要10种卡，看有没有没贴那个logo，大阪的地下铁至少截止到今年上半年还不行。

作者: 硕猪 时间: 2017-8-22 09:18
还有一种情况是换乘是不同电车公司，刷卡的话要看清楚，有专用的闸口，否则走错就会出现不完整交易。
比如LZ提到的近铁，大阪环状线在鹤桥换乘近铁，当时刷ic卡后，走的是换乘闸机，最后出站用自己的近铁pass，后来近铁用pass回到名古屋，再坐JR时候不能进站，出现不完整交易，还不是出现在JR，是出现在近铁，好在手里有个近铁pass，否则这个不完整交易的金额就大了。
这么回头想，在大阪鹤桥站走的那个闸机是个换乘专用闸机，刷一次完成大阪JR结算同时，打上近铁进站。当时应该走出站的闸机，然后用pass重新进站。

作者: 福田 时间: 2017-8-22 09:38

hint10055 发表于 2017-8-21 18:43
终于见到了一个互联互通支持者，其实我很清楚互联互通是个非常得罪人的事情，发那么多帖子不是被质疑就是被 ...

几年前拿南京小卡刷扬州公交，拿无锡公交卡刷苏州上海公交时就觉得互联互通是个好事情…

作者: hint10055 时间: 2017-8-22 10:18

福田发表于 2017-8-22 09:38
几年前拿南京小卡刷扬州公交，拿无锡公交卡刷苏州上海公交时就觉得互联互通是个好事情…

还有几年前河南省ZF提出郑汴同城一体化的时候就同步实施了郑州、开封公交卡互通，那时还没有全国性的互联互通工程。后来开封先于郑州接入交通一卡通互联互通工程（卡样我发过），郑州和开封的公交卡互通就中断了。河南交通一卡通公司计划10月份发售轩辕通互通卡，到时候应该就恢复了。

作者: federico 时间: 2017-8-22 10:31
本帖最后由 federico 于 2017-8-22 10:43 编辑

我向来是交通卡互联互通的忠实支持者。最早出差旅游就办当地的公交卡，于是养成了收藏公交卡的爱好。住建部的互通卡一直抱有希望，可是北京不知道为何始终未接入。交通部的互通卡进展很快。虽然小米nfc可以使用虚拟卡，但是余额不退的确不方便。因此更加期待互通虚拟卡的适配。据说吉林和南通的互通卡适配工作正在研发中。尽管在未来几年内虚拟卡无法完全替代实体卡。但是我认为互通虚拟卡仍是未来的发展趋势吧！

PS:关于交通卡互联互通(转发前)的微博拥有1.3万点击率可见并不是没有人关心此事。

你看看这个微博，还挺有意思的https://m.weibo.cn/status/4059268799607446

作者: hint10055 时间: 2017-8-22 11:15

federico 发表于 2017-8-22 10:31
我向来是交通卡互联互通的忠实支持者。最早出差旅游就办当地的公交卡，于是养成了收藏公交卡的爱好。住建部 ...

住建部的互通工程我从一开始就不抱希望，毕竟没有实施下去的强大动力，2008年奥运会已经成为过去完成时，冬奥会当时没有申办成功，盛某人对高铁也降速降标，甚至有些地区的高铁建设一度陷于停滞（前几天新闻上还报道说“四纵四横”高铁网要升级到“八纵八横”，基本覆盖20万人口以上城市）。国务院刚开始也没有发相关文件说积极推动互联互通（其实早些年国家对互联互通也不怎么重视），等于说这只是个简单的部门行为，况且公共交通的管理权限早就划转给了交通运输部。从2012年7月到2016年12月四年多时间里接入城市不足80个，再加上相关财政资金有限，没办法两个都支持，否则就变成重复建设了。

作者: hint10055 时间: 2017-8-22 11:24

federico 发表于 2017-8-22 10:31
我向来是交通卡互联互通的忠实支持者。最早出差旅游就办当地的公交卡，于是养成了收藏公交卡的爱好。住建部 ...

除了可能开发虚拟互通卡的小米公交卡外（但是小米官方却不保证在发卡机构所在地以外的地区能用，可见小米目前对互联互通还有些矛盾，一方面组织适配，另一方面却不公布可用城市名单），还有福路通公司的“福建出行助手”（好像有人在米5s上试验成功了）和贵阳公交集团与中国移动贵州分公司联合开发的“贵州通”（盖乐世空间里有人用C7开了互联互通云卡）

作者: sonata 时间: 2017-8-22 18:56
我刚刚坐的大阪市营御堂筋线，可以刷pasmo。前几天坐的西铁天神大牟田线也可以刷pasmo。昨天坐的广岛电铁有轨电车不能刷pasmo也不能用icoco和西瓜。
日本公交车一个公司内的不同线路上下车门和费用方法都没有一定之规，可分段可均一。

作者: hint10055 时间: 2017-8-22 22:13

federico 发表于 2017-8-22 10:31
我向来是交通卡互联互通的忠实支持者。最早出差旅游就办当地的公交卡，于是养成了收藏公交卡的爱好。住建部 ...

这个我五一去南京之前就看到过（内容比较类似），我也发过不少江苏那边的互通卡卡样。其实某些组织该向邯郸公交学习了，自己不想搞互通也不妨碍他人（邯运集团控股的市民卡公司）搞互通，更可贵的是自己不发卡但是卡机还兼容互通卡，并且还给予和A卡相同的折扣（不像有些地方还同室操戈、同门相残，窝里斗可算不得本事），海纳百川有容乃大。想想人家奔驰和宝马就没有相互诋毁对方的产品，结果都成为世界名车。

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