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标题: 【鸡鸭系列】硕果仅存的JNR五大馆——小樽综合博物馆游记 [打印本页]

作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:24
标题: 【鸡鸭系列】硕果仅存的JNR五大馆——小樽综合博物馆游记
emmmmmm~
去年夏天的事儿了
秋天考了个研，就一直没时间全发出来，一直拖到现在

开始上图

早晨的札幌站南口
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日本这种盖在商场里的车站也是可以的

这要是长途列车车站，拿着大包小包的，商场也就别逛了

作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:27
车票

换成人民币的话大概36块，40公里。。。还是各站停车的普客
按购买力算的话（120日元一瓶可乐），大概18块钱，也不便宜。5毛一公里，不比新空调软座特快卧便宜多少
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:28
小樽站站牌

车站编号是01（中心站），没有线路编号
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:29
函馆本线（小樽）到手稻的733系
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:31
要坐的车
岩见泽到小樽的，也是733系，两组重联
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:32
单柄

那块祖传的怀表不知道新干线上有没有。。。
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:33
连接处

垃圾桶挺实用的，北京地铁也可以有
日式手动门，很传统
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:36
札幌近郊的线路图

所谓的比较简单的跨线运行？
实际上这个线路长度放在北京能不能出昌平都两说，而且远处基本只能坐特急了，普通车一天三五班，想用青春18坐普通车过去？
悬
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:38
司机室端的连接处

这个挺实用的，市郊铁路副中心线要是能用这种车，我觉着比CRH6强
这车一动两拖20Kv交流电，还能跑120，比现在跑不上速度的CRH6似乎更好
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:41
一道开车

远处的789系（以前跑青函的）、731系（函馆本线—千岁线的），731系后面似乎是个稀有的KiHa201系，现存JR唯一允许气（动车）电（动车）协调运转的气动车

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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:42
到终点小樽，回送
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:43
出站门口坐公共汽车去博物馆

不到三公里，走着稍微远点儿
线路图太乱了。。。别说色盲，就是晒时间长了褪色都分不清哪个颜色对应哪条线路
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:44
好像是12米的五十铃，坐着感觉不错
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:46
轮包上安了个行李架，能放点儿行李，但是总觉着这个东西用处不大（N1、电菊花、两踏后铰），不如安几个座位
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:48
司机这位置看着挺规整的

变速箱是艾利逊。。。
运价箱可以换零钱，这个不错。不过前提是小面值货币硬币化，纸币换来换去太麻烦
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:48
博物馆大门
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:49
正馆
雕像忘了是谁了
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:50
听说博物馆收藏了一批汽车
但是只在门口看见了这一个斯巴鲁360
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:52
门票400日元，还成

进馆第一个是北海道开拓时期的蒸汽机车

但是，听说一共是三辆，这儿有三辆，东京、京都好像也有
不知道那个是真的。。。

美国产的，2-6-0摩古式
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:54
早期客车
不知道车里那个看上去羸弱的炉子能不能应付北海道的严寒
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:55
收藏的信号牌
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 22:58
我一直对大正时期的机车命名方法表示怀疑
9600系，9600是第一辆，79601是第702辆
同时存在的8600系和8620系，8630是8620型的第11辆
数学差的没法统计大正命名法命名的机车

昭和版的机车命名法稍微好点，但是车辆依然很让人头大
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:02
曾经北海道铁路发达时候的特急、急行列车水牌

天北线、深名线上也曾经是有优等列车的
函馆本线（山线）上的特急二世古也不是现在暑期周末才有的车

唉，衰败啊
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:03
模型系列

曾经的小樽栈桥
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除雪车
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:05
原小樽机关区的扇形车库

小的是明治时期的，算文化财
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大的时间就晚了
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:09
各型除雪车

住在用不着除雪车地方的人似乎并不知道这些都是干什么用的
复原的早期推雪用的
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推雪用的
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吹雪用的
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:11
进车库看看

蒸汽机车库，上面还留着烟囱
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:13
初代气动车kiha03
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嗯，手动挡的，挺好
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车内布局，看着那么像公共汽车
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:14
前面说的第二辆和第三辆初代蒸汽机车
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第三辆是910mm轨距，燃油锅炉，每天还出来跑两圈
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:16
KiHa82，初代特急气动车

用的祖传的DMH17发动机
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:18
正副驾驶席

六十年代的车看着还是挺先进的
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:20
旋转座椅
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洗手间和开水炉
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:21
C55，二战前的大型客运机车，类似于北京的SL12？
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:29
旧型客车35系

日铁的客车编号也够可以的，吨位+用途开头，然后各种番台
比如说24系，绿色卧铺车RONE、普通车HANE、带车掌室的普通车HANEFU
然后Twilight、北斗星之类的的景观车、发电车、SA1大卧铺，这些车弄出来500番台、550番台。。。出来ORONE551这种只有几辆车的编号
而且，JR北、JR东、JR西，各种改造出来的车编号很混乱
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座敷列车
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普通车
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:30
行李车与邮政车
里面放俩假人，突然一看有点儿吓人
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:36
北海道的ED76 500番台（ED76B）
Bo-2-Bo的神奇转向架结构，中间转向架能气压调节，然后调节轴重
并没有觉着比标准型交流电力机车ED75强多少，牵引力不够重联带啊
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电阻箱稍微大点儿
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有个喇叭，可以按着玩儿
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:39
烧油的蒸汽出库了，上转盘换向

免费坐值得鼓励，就是跑三四百米稍微近点儿
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:41
之前一直不知道转盘怎么转

这下知道了，一个气压的爪子，抓着轨道走
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:44
下了转盘去换道，挂车
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和一堆没见过世面的日本人看挂车玩儿
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:45
一听说要开车，好像整个馆里的人都过来了
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:49
开到博物馆另一头，接着看车

C12，支线、调车用蒸汽机车，JR北的SL冬季湿原、真冈的SL好像就着这个
北京铁博的那个PL3在日本是谁不知道
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:51
标准交流电力机车ED75
北海道改成ED79的青函车据说都拆了
JR东据说还有ED75 757之类的拉工务车玩儿
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:54
KiHa20系列气动车
KiHa40以前的普通车用内燃动车
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这款车也有行李车版，挂在气动车后面
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:56
那一代的急行型KiHa58/28也有
JR东还有几辆，每年开行的临客还用这个
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:58
回头就看见蒸汽小火车拉着车往回开
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-2 23:59
并不怎么常见的DD16和DD13，年代比较久远的内燃机车了
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-3 00:03
神奇的五轴B-AAA的内燃机车DE10，JR现在的NOROKKO系列基本都是它或者它的兄弟DE15牵引
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那个三轴转向架看不明白，是为了平衡轴重吗？
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两轴转向架看着还正常
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-3 00:05
内燃铅笔DD51，单机版的
国铁内燃机车色，要是能把北斗星色的DD51全重联版拉过来应该不错
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中间依旧是一个平衡轴重的两轴随动转向架
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-3 00:07
站观景台上看看全景
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-3 00:07
博物馆另一个区域，国铁时代的除雪车
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-3 00:08
蒸汽机车资料馆？
看看零件？
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-3 00:10
逛完了，出门回札幌

算是比较老的10米级客车，车里有熟悉的柴油味儿
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-3 00:12
三十年代的小樽站，听说有点儿像上野站，但是没去过。
这就是个车站，进门就是售票处、检票口
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-3 00:15
站里去俱之安、长万部方向（函馆本线山线）的KiHa150
这车要是有40个编成8组跑S2和S5多好，能装人还省钱，比NDJ3强
唯一就是中国没有卧式柴油机，心脏病啊。。。
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-3 00:16
要坐的721系快速Airport进站了
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-3 00:21
这车也是一动两拖编组，两组重联运行，设计时速130，最高运行时速120。这车其实更适合速度比较低的的市郊铁路运行，能装人能坐人，还有厕所。现在一帮人沉浸在流线型里，弄出不知道跑什么合适的CRH6A。

司机室
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翻背椅
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车内布局
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-3 00:21
沿途的朝里海岸
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-3 00:22
札幌站的站务员
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继续开车去机场吧
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作者: BK6180C 时间: 2018-4-3 00:30
全贴完

七十年代，NB时期的国铁一口气在全国盖了五个铁道博物馆，分别是北海道小樽的小樽综合博物馆、东京的交通博物馆（2008年闭馆，搬迁至大宫的铁道博物馆）、京都梅小路蒸汽机关车馆（现京都铁道博物馆）、大阪交通科学博物馆（已关闭，搬迁至京都铁道博物馆）和九州门司的九州铁道博物馆（打酱油馆）。到现在，只剩下小樽这个基本保持了国铁时代的特色（主要是JR北太穷）。

对于来小樽玩儿的人来说，除了有点儿罗曼蒂克的运河、硝子馆，远点儿的余市、天狗山；看看工业时代遗留的运河仓库、手宫铁道、综合博物馆也是个不错的选择。

作者: tysj 时间: 2018-4-3 08:28
赞一个~十一打算去北海道，去趟小樽

作者: 主路先行 时间: 2018-4-3 13:54
赞。

作者: cs9299 时间: 2018-4-3 18:53
JR厉害啊~~什么时候国内的铁路能赶上JR的发达程度那就真的交通发达了~

作者: B0051 时间: 2018-4-3 19:58

cs9299 发表于 2018-4-3 18:53
JR厉害啊~~什么时候国内的铁路能赶上JR的发达程度那就真的交通发达了~

要是赶上了JR那普铁长途卧铺就遭殃了。十八个公司都去大搞通勤五作战，这就不符合国情。JNR在1970-80年代名声也不好。

作者: B0051 时间: 2018-4-3 20:26
本帖最后由 B0051 于 2018-4-3 23:02 编辑

在那里，铁路车站基本就是城市的中心，是交通、商业、人流的聚集地，车站与商场紧密结合可以相互促进。至于私铁更不必说了，这些公司的另外一项核心事业就是百货零售，商场几乎就是自家车站的寄生物。
另外市郊铁路副中心线的用车未必要学JR私铁，可以参考德国S-bahn。

作者: BK6180C 时间: 2018-4-3 21:26

cs9299 发表于 2018-4-3 18:53
JR厉害啊~~什么时候国内的铁路能赶上JR的发达程度那就真的交通发达了~

拙见，中国可不能按JR那么玩儿

日本是个细长条，当新干线完成九州+山阳+东海道+东北+青函隧道以后，从东京出发，前往太平洋沿岸的日本各大城市靠新干线+短途特急基本都能通达。日本海方向大城市比较少，但是去金泽可以在京都转车，去新泻有了新干线，去秋田、山行有改轨的迷你新干线，基本都能解决。再加上被国铁涨价逼着发达的航空业，国铁长途客运并不多。货运上国铁时代就衰落到取消了编组站，铁路货运也没中国发达（集装箱化另说）。

中国是个大棋盘格，京哈京沪京广京包陇海沪昆几大干线不存在一个明确的中心站，北京出发前往其他城市，不光是跨线，换几个方向都很正常，日式的中转在铁路局内还合适（比如哈局，哈尔滨中转可以前往局内任意地点），放大到全国，去西北省份在郑州中转、西南省份在株洲中转显得不太合适。而且中国铁路普速列车票价基本相当于指定价格，也相当于是个帮扶措施。在这种票价之下，普速客流会长时间的存在，不会像日本的蓝色列车一样，涨钱涨到没人坐。货运是中国铁路的命根子，再加上国家鼓励铁路货运发展，中国铁路还是会以长途客运和货运为主。

在历史上，日铁大发展的时期是二战以前，这段时期汽车还不发达，铁路需要以有轨电车的方式去提供服务。以北海道为例，道南有登别市街铁路、洞爷湖铁路这种不到10公里，年运量十几万吨的线路，札幌有定山溪铁路，道东有殖民铁道。就是国铁，去稚内方向，就有宗谷本线、深名线+天北线两条线路。现在只剩下一个阉割了货运的宗谷本线。二十世纪初期完成的这些线路在六七十年代铁路衰落后，没客运量货运量的直接废线。那个时期的赤字83线、特定地方交通线，曾经都很辉煌（不辉煌没有必要修）。

中国开始大规模的铁路建设基本是50年代开始了，而且是在补干线的欠账。这一时期，汽车大发展，短途运输也不需要铺铁路过去，而且也没钱修铁路干有轨电车的工作。到现在没有那种线路基础，也没有客货运基础，想学日本，先去修路吧。

六七十年代，日本国铁没少遭骂，涨钱涨到寝台特急没人坐，修新干线修地方线修到劳资纠纷，闹出上尾事件。唯二后世流芳的就是新干线和通勤五方面作战。通勤五方面作战基本还是集中在东京，名古屋和大阪捎带着来了点儿。主要方法还是修新线+客货分离+动车组和机辆分离+直通运转。前三条归根结底还是修路，中国要是能学美国，修四十万公里铁路，交通也发达了。

作者: 冯小先生 时间: 2018-4-6 17:52

BK6180C 发表于 2018-4-3 21:26
拙见，中国可不能按JR那么玩儿

日本是个细长条，当新干线完成九州+山阳+东海道+东北+青函隧道以后，从 ...

都是穷病
八九十年代铁路没落论甚嚣尘上导致上头对铁路的重视程度不足
要修新线，没钱。要换新车，更没钱。要搞新研究，还是没钱。
甚至到后来修高铁主要都是从银行借的钱
真挺无奈的

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