公交迷网 - 巴士之家

标题: 坚决反对大连公共交通涨价！！！ [打印本页]

作者: 流动的家 时间: 2018-9-26 17:07
标题: 坚决反对大连公共交通涨价！！！
近日本网站突然出现了一个影响极其恶劣的帖子，题目是《我市公交其实可以考虑涨点价》。在这里暂且不不管发这个帖子的人是什么险恶的用心，也许是站着说话不腰疼，或者只是一个投石问路。我认为这个帖子的背后透出的问题更加令人深思。在这个物价飞涨的年代，有些人不想稳定物价，倒想着怎么涨价，这是何等的居心。有没有人想过近二十年基本不涨价的大连公交造福了多少困难群众，给外来游客树立了一个多么好的形象。可是如今竟然有人狂妄叫嚣考虑涨价，殊不知今天敢涨价一块，明天就敢涨价十块，为什么，这是个垄断行业！一想到大连公交涨价，我想到的不仅仅是困难群众的生活又将面临着沉重的压力，社会的风气又将是多么严重的堕落。公共交通本应成为政府造福人民的工具，不是少部分人想要发财谋利的帮凶。成本上涨就要求政府应该稳定物价，帮助和扶持公交，岂能一个涨字了之？市场经济不是乱涨价，宣扬公交涨价论关系到不仅仅是经济问题，还是一个政治问题。总有些别有用心的人总想着涨价，车费也好油价也罢药价也一样，他想涨价不是因为他想为了国家好，而是他的衣食住行根本就不花钱。你说涨价，你知不知道现在的社会上还有冒着烈日步行只为了节约一元钱的困难群众。你说涨价，你给百姓报销交通费生活费吗？有些问题多说无益。我坚决反对全国公交以任何形式的涨价和变相涨价，坚决愤怒声讨妄图以涨价来加重人民生活负担的行为。

涨价问题拿出来讨论固然可以，但是有谁想过提出涨价问题的人站在一个什么立场之上呢？维护大连公共交通的秩序靠我们大家，保障困难群众的生活是我们的义务。如果有人继续叫嚣大连公共交通涨价，那就是大连人民的耻辱。任何妄图借着公共交通涨价来剥削困难群众和弱势群体，甚至借着公共交通涨价来影响社会稳定的人都应该受到最严厉的声讨和批评。这种人就应该被钉在历史的耻辱柱上受到历史和人民的审批！
我再一次重申：坚决反对大连公共交通涨价！！！

作者: ywk 时间: 2018-9-26 20:24
本帖最后由 ywk 于 2018-9-26 20:32 编辑

大连市民对（在国内）偏高的食品价格、过高的服装价格有足够强的耐受力，对家人的医疗红包、孩子的有偿补课足够堪称是逆来顺受，但就是对公交价格属于国内各地最敏感之列。
其实只要各单位改革下交通津贴发放方式，变暗发为明发——变目前的一并打入工资卡中（这样感觉上还是自费的），为统一办卡，除特别远途者外每人每月固定额度，月底有余的自动滚入下月，不得提现用作他用。这样票价敏感程度就能明显降低。

作者: 流动的家 时间: 2018-9-26 20:36

ywk 发表于 2018-9-26 20:24
大连市民对（在国内）偏高的食品价格、过高的服装价格有足够强的耐受力，对家人的医疗红包、孩子的有偿补课 ...

这体现出人民对消费的复杂的心理。一方面对生存必要的高消费不得不接受，另一方面对发展的高消费不是很认同。简单来说对于食品消费再高也不得不接受，要不然就可能饿死。但是对公交车则认为我就坐这么几站地，堵在路上不说，现在的价格这么实惠，大家也都接受，现在为何突然要涨价。

作者: deldelta 时间: 2018-9-26 21:08

流动的家发表于 2018-9-26 20:36
这体现出人民对消费的复杂的心理。一方面对生存必要的高消费不得不接受，另一方面对发展的高消费不是很认 ...

然而我问你，你知道大连这个公交票价是靠什么维持的？靠政府补贴。政府一年财政费用是有限的，民生、交通、医疗等等方面都要用钱，补贴不可能无限制的涨下去。现在物价涨了，买车成本和维护成本也在涨，司机的工资也在涨，唯独票价没变，光广告那些才多少钱？

算个账，大连公交单次成本是1.47元（请注意这还是11年的数据，现在还要多），票价0.95，单次亏0.5元。
2013年大连市人均公交补贴397元，相当于每天补1元，折算单程补0.5元。

作者: deldelta 时间: 2018-9-26 21:17
票价即使涨点又能怎样。票价如果变成投币2元，刷卡75折，公交换乘公交或地铁每次优惠1元。那么：
1.对于上班单程坐公交无需换乘直达的人来说，单次出行成本1.5元，每天多花0.55x2=1.1,一个月不到40元，现在谁还差这点钱？
2.对于上班单程需要坐2次公交的人来说，每天单程费用是2x0.75+2x0.75-1=2元，和0.95x2=1.9元能有啥区别，你还差那1角钱？
3.对于上班单程需要坐公交换乘地铁的人来说，在地铁费用不变的前提下，公交每次的费用是2x0.75-1=0.5元，这比0.95还便宜了哎！

作者: 流动的家 时间: 2018-9-26 22:31

deldelta 发表于 2018-9-26 21:08
然而我问你，你知道大连这个公交票价是靠什么维持的？靠政府补贴。政府一年财政费用是有限的，民生、交通 ...

政府早就应该通过行政手段稳定物价，公共交通是城市的枝干，在物价飞涨之时必然要压缩不必要的开支，把资金投入到为人民服务的公共交通领域上去。公交亏损是不是说明应该积极进行调研改革，开源节流。一个只知道涨价的领导者不是好的领导者。

作者: 流动的家 时间: 2018-9-26 22:37
总有些人不在其位还想谋其政，殊不知他不了解各方面的情况就开始妄议制度是何等荒谬。考虑到票价上涨还需要一段时间，不如某些人上车自觉双倍买票，平时抽时间自觉义务帮助清洁车辆卫生，规范乘车秩序。以自己的实际行动为未来的票价上涨做出榜样，为公交人分忧解难。

作者: 流动的家 时间: 2018-9-26 22:43
在这里我更想替普通群众说一句话。作为普通老百姓，也许并不关心公交企业的发展，并不关心公共交通车辆的新旧，并不关心公交文化的传承，我们关心的就是我们日常出行的花费。公交涨价一角，我们就多支出十分，就更不满意十分。如果涨价真的不可避免，作为普通群众确实不愿接受，如果非得要涨公交的票价，那么谁提出涨价，谁就应该替我们补贴钱。

作者: lxc1212 时间: 2018-9-26 23:42
正常来说大连的票价已经是很低了，不过可以实行空调2元普通1元跟成都等城市一样就行了

作者: deldelta 时间: 2018-9-27 11:14

流动的家发表于 2018-9-26 22:31
政府早就应该通过行政手段稳定物价，公共交通是城市的枝干，在物价飞涨之时必然要压缩不必要的开支，把资 ...

开源节流，说的可轻巧了。你看看北京公交为什么这么多年截线砍线整的那么狠，还开了那么多抢钱的快专，告诉你这就是在节流开源，明白么？
其实这就是乘客、公交企业、政府3方博弈，票价低了企业有意见，票价高了乘客也有意见，补贴太多政府也受不了，中间总有一个平衡点让三方都能妥协，而这个平衡点是会变化的。

作者: deldelta 时间: 2018-9-27 11:25

lxc1212 发表于 2018-9-26 23:42
正常来说大连的票价已经是很低了，不过可以实行空调2元普通1元跟成都等城市一样就行了

我倒觉得刷卡75折，公交换乘公交或地铁每次换乘优惠1元，这样：
对于需要公交换乘公交的，相当于单程2x0.75x2-1=2元，基本与现在的话费持平。

对于公交换乘地铁的，相当于公交每次只需要2x0.75-1=0.5，这价格其实比现在更便宜了。

只需要坐1次公交的，单程只增加2x0.75-0.95=0.55，一个月也就不到40元，这也算是大多数能接受的水平。

要知道未来大连市内交通出行肯定是地铁为主公交为辅。

作者: 流动的家 时间: 2018-9-27 11:33

deldelta 发表于 2018-9-27 11:14
开源节流，说的可轻巧了。你看看北京公交为什么这么多年截线砍线整的那么狠，还开了那么多抢钱的快专，告 ...

那站着说话不腰疼的你是以什么什么身份，站在谁的立场上在说这个呢？

作者: 联营801路 时间: 2018-9-27 17:41
公共交通本身不是用来盈利的，如果要涨价也不应该拿老百姓开刀。

集团在抢钱思维上还是弱了点，有这功夫还不如恢复点老牌双巴线路。双巴这一面墙的广告费一年可就够养活不少的了。

作者: 联营801路 时间: 2018-9-27 17:59

deldelta 发表于 2018-9-27 11:14
开源节流，说的可轻巧了。你看看北京公交为什么这么多年截线砍线整的那么狠，还开了那么多抢钱的快专，告 ...

告诉你为什么bpt这几年狂截，因为没有新车。客二客三前几年新车数都不及报废车数一半，车都不够换怎么办，砍撤线拆东墙补西墙。今年也算把06年年限车都废干净了也就不像前几年那么疯狂了。

为什么去年和今年年初顶风也要把99和126撤了，因为不把他俩干掉上哪拿铰接去替京后和皇后。

快专这东西本身也是顺应北京市场的，就算今年不开快专，明后年也得想办法弄个别的专来抢你钱。

作者: 流动的家 时间: 2018-9-27 18:29

联营801路发表于 2018-9-27 17:41
公共交通本身不是用来盈利的，如果要涨价也不应该拿老百姓开刀。

集团在抢钱思维上还是弱了点，有这功夫 ...

犹记当年老电车上的口号，一心为人民。如今黑心商家只想着人民币，良知已被他们全放弃。有人在网上提涨价，用投石问路来探寻民意。如果是人民当家作主，所有费用都应该被取缔。

作者: 流动的家 时间: 2018-9-27 18:40
公交为民是第一，不能只认得利益。涨了票价伤了民心不可取，如果真是为了GDP，不如强制大家买空气。

作者: 浩澤 时间: 2018-9-28 01:32

流动的家发表于 2018-9-27 18:29
犹记当年老电车上的口号，一心为人民。如今黑心商家只想着人民币，良知已被他们全放弃。有人在网上提涨价 ...

哈哈哈，所有费用都取缔，你去超市直接抢吧，好一派农民起义的作风。

作者: All123 时间: 2018-9-28 01:52
目前来看大连的2元公交基本都是富有特殊性质的线路，大站车、小巴士、高峰车。普通公交没必要做到涨价，营口最近涨价但人家大部分是线路私有化，公交集团本身就不是盈利的企业，一台比亚迪多少钱？一个人5块还赶不上换车的速度呢，在这里提出涨价什么都都是小孩子做完作业胡乱写的。

作者: A3增驾A1 时间: 2018-9-28 07:14
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 新版大连人电车 时间: 2018-9-28 12:06
管理部门其实早已以“推进实施换乘优惠、推动票价制度改革”等等类似字眼在新闻通稿、市民答复中说明了或许正在开展票价改革的前期的相关工作。

长期以来，大连的公交票价一直存在零售票价低、刷卡折扣低、票制不统一、换乘无优惠等弊病，导致的结果是企业收入低、投币乘客费用低、长期通勤（刷卡）乘客费用并不低。我认为现有票制导致企业方面营收有限，个别民营企业为了节约开支导致线路运力不足；政府方面也持续每年数十亿的高投入；长期通勤乘客刷卡费用居高不下，公交换公交、公交换地铁无优惠，民营线路乘车拥挤，市民获得感长期没有得到提升。因此，个人认为开展票价改革确实势在必行。

但票价改革不意味着票价上涨，我认为大连不能也不会参照省内或是哈尔滨涨价后的票制（他们的方案即单纯在涨价，导致市民出行成本提高），个人认为还是会参照杭州、成都、重庆等城市票价改革的方案，即提高投币票价，实施换乘优惠，本地市民刷卡的出行成本不增反降。

但是，话又说回来，大连目前开展票价改革的条件尚不具备。包括早期明珠卡的标准无法执行复杂算法、快轨三号线AFC系统升级改造仍未落地、轨道交通票制尚未统一、民营线路尚无票价补贴等原因。因此，在以上问题解决前我认为管理部门亦不会上调投币票价。

总而言之，我认为大连的票价二十多年未大幅调整、公交服务水平却能够持续提升也体现了市交通局一直以来“打造人民满意公交”的理念，无论今后票制何时调整、如何调整，应该都不会以提高市民出行成本为出发点和落脚点。

作者: deldelta 时间: 2018-9-28 13:29

新版大连人电车发表于 2018-9-28 12:06
管理部门其实早已以“推进实施换乘优惠、推动票价制度改革”等等类似字眼在新闻通稿、市民答复中说明了或许 ...

票价改革只是时间问题，条件一旦具备，谁都阻止不了。但票价改革不等同于票价上涨，降低刷卡票价，增加换乘优惠，鼓励市民乘坐地铁、公交等公共交通方式。我认为未来刷卡成本整体看应该是降一些的。

作者: 小科0411 时间: 2018-9-28 15:06
投石问路也不会往咱这里投，是楼主你想太多了。

作者: 流动的家 时间: 2018-9-28 19:36

浩澤发表于 2018-9-28 01:32
哈哈哈，所有费用都取缔，你去超市直接抢吧，好一派农民起义的作风。

这是我改了歌词。

作者: ywk 时间: 2018-9-28 19:42
本帖最后由 ywk 于 2018-9-28 21:10 编辑

deldelta 发表于 2018-9-28 13:29
票价改革只是时间问题，条件一旦具备，谁都阻止不了。但票价改革不等同于票价上涨，降低刷卡票价，增加换 ...

票价改革的话，投币上涨基本是必定的。0.95的折扣也没有再上调的余地。大连公交票价的投币偏低和刷卡折扣过高都是客观存在的。（这里不是简单说投币1元就怎么低了，而是1元还能坐20km以上在国内不算完全绝无仅有也是比较接近了）

作者: 韶山九我的最爱 时间: 2018-9-28 21:17

deldelta 发表于 2018-9-26 21:17
票价即使涨点又能怎样。票价如果变成投币2元，刷卡75折，公交换乘公交或地铁每次优惠1元。那么：
1.对于上 ...

一个月不到40块钱？好像你挣的挺多！多少人一分钱都想掰成好几瓣花！你是没到那个处境。

作者: deldelta 时间: 2018-9-28 22:06

小科0411 发表于 2018-9-28 15:06
投石问路也不会往咱这里投，是楼主你想太多了。

所以说嘛，得有点承受力，涨点价就像要他命是的明显是反应过度。

作者: lxc1212 时间: 2018-9-28 22:11
换乘优惠其实大连应该好好搞一下，然后重新取消或截断一些线路，开辟一些新走向和未覆盖的地区然后换乘优惠缩小主干线路的车隔。这样才行

作者: deldelta 时间: 2018-9-28 22:13
本帖最后由 deldelta 于 2018-9-28 22:15 编辑

韶山九我的最爱发表于 2018-9-28 21:17
一个月不到40块钱？好像你挣的挺多！多少人一分钱都想掰成好几瓣花！你是没到那个处境。

所以说你不会花钱，这个钱摊到1个月就是每天1块3，这点钱有点水平的都能省出来。况且很多情况下都是需要换乘的，这时候刷卡折扣+换乘优惠的好处就体现出来了。看着是涨了，其实刷卡之后花的钱和之前是一样的。

作者: 赛尔号 时间: 2018-9-28 23:24

lxc1212 发表于 2018-9-28 22:11
换乘优惠其实大连应该好好搞一下，然后重新取消或截断一些线路，开辟一些新走向和未覆盖的地区然后换乘优惠 ...

客管处现在思路是不取消线路，如改线尽量不取消原站点。过几天有一个生动的例子，某线路的调整。

作者: 流动的家 时间: 2018-9-28 23:51

deldelta 发表于 2018-9-28 22:06
所以说嘛，得有点承受力，涨点价就像要他命是的明显是反应过度。

这是反应过度吗？这是早就有人在胡搅蛮缠吧。坐一趟车就能到的地方，非得为了优惠换乘嘛？总有些人说话欠考量，一味照搬外地的经验，不能设身处地解决问题。

作者: 流动的家 时间: 2018-9-29 00:02

deldelta 发表于 2018-9-28 22:13
所以说你不会花钱，这个钱摊到1个月就是每天1块3，这点钱有点水平的都能省出来。况且很多情况下都是需 ...

每天一块三你给补助多少？有点水平都能省出来，人民的血汗钱凭什么省给少数人？很多情况下都是需要换乘的，换乘的比例有多高？看着是涨了，那些不需要换乘的乘客肯定有意见。如果刷卡之后花的钱和之前是一样的为何要折腾。总有些人不想着为人民谋福利，总想着给人民的生活添麻烦。众所周知，公共交通即便不能做到免费，也要给人民生活带来方便和实惠。如果能一次到达可不可以不换乘。如果能节约开支可不可以不涨价。如果能和谐稳定可不可以不折腾。涨价事小，影响恶劣。你亏损了，别让老百姓买单。

作者: 流动的家 时间: 2018-9-29 00:03

小科0411 发表于 2018-9-28 15:06
投石问路也不会往咱这里投，是楼主你想太多了。

话是这么说，我就好奇是个什么样的人能吃饱没事干算计涨价玩呢？

作者: haizhiyun 时间: 2018-9-29 08:53
投币2元，刷卡1元，这样可以不，本地市民基本不受影响，基本都是刷卡，外地游客投币2元，都有钱旅游，还在乎2元公交？

作者: deldelta 时间: 2018-9-29 10:42

haizhiyun 发表于 2018-9-29 08:53
投币2元，刷卡1元，这样可以不，本地市民基本不受影响，基本都是刷卡，外地游客投币2元，都有钱旅游，还在 ...

刷卡1元觉得还是太低，6折1.2元吧，再算上换乘优惠每次1元（这个换乘优惠参照南京的标准），刷卡价格其实这算过来就是：
公交换乘公交，相当于每次刷卡0.7元。公交换乘地铁，在地铁票价不变的前提下，公交每次只需0.2元。

作者: deldelta 时间: 2018-9-29 22:15
本帖最后由 deldelta 于 2018-9-29 22:21 编辑

lxc1212 发表于 2018-9-28 22:11
换乘优惠其实大连应该好好搞一下，然后重新取消或截断一些线路，开辟一些新走向和未覆盖的地区然后换乘优惠 ...

调整一些线路是肯定的，线路长客流又低的肯定得调整。

作者: 赛尔号 时间: 2018-9-29 22:26

deldelta 发表于 2018-9-29 22:15
调整一些线路是肯定的，线路长客流又低的肯定得调整。

大哥，别将这种理论上很对的东西，要实际点，认清客管处不取消线路、调整线路尽量不取消原站点

作者: deldelta 时间: 2018-9-29 22:42

流动的家发表于 2018-9-28 23:51
这是反应过度吗？这是早就有人在胡搅蛮缠吧。坐一趟车就能到的地方，非得为了优惠换乘嘛？总有些人说话欠 ...

的确是反应过度。公交是网络化服务，无法实现任意两点直达。真正碰巧不需要换乘直达的能有多少？举两个个最佳单的例子：
(1)住在刘家桥的杨先生在河口腾飞软件园上班，他上下班有直达公交或者地铁么？显然是没有，肯定要换乘。
(2)途经软件园的公交有23 901 26 3 10共5条线路，只要不是在这几条线路沿线居住但在软件园上班的几乎都要换乘的。

作者: deldelta 时间: 2018-9-29 22:52

赛尔号发表于 2018-9-29 22:26
大哥，别将这种理论上很对的东西，要实际点，认清客管处不取消线路、调整线路尽量不取消原站点

客管处倾向于比较保守的调整方案，毕竟大连公交线网没有一次性那么大规模的调整过。

作者: 公汽联营公司 时间: 2018-9-30 09:20
本帖最后由公汽联营公司于 2018-9-30 09:28 编辑

任何类似于“本市将实行换乘优惠”的表述事实上都是一种对票价调整的投石问路
另：南京在获得“公交都市示范城市”称号之后进行了近年来最大规模的线路优化（撤线）活动

以后经济形势没那么好，买新能源也补不了那么多钱，该控亏就控亏

作者: 流动的家 时间: 2018-10-1 18:14

deldelta 发表于 2018-9-29 22:42
的确是反应过度。公交是网络化服务，无法实现任意两点直达。真正碰巧不需要换乘直达的能有多少？举两个个 ...

每换乘一次都要增加乘客的出行成本，也给公交带来了压力。要开通新线路，延长老线路为了乘客平安便捷出行。切不可为了一时利益缩线强迫换乘。

作者: deldelta 时间: 2018-10-2 13:04
本帖最后由 deldelta 于 2018-10-2 13:07 编辑

流动的家发表于 2018-10-1 18:14
每换乘一次都要增加乘客的出行成本，也给公交带来了压力。要开通新线路，延长老线路为了乘客平安便捷出行 ...

1.每换乘一次都要增加乘客的出行成本，也给公交带来了压力。
(1)只要刷卡折扣合适加上换乘优惠，未必增加乘客出行成本。前面我举的例子已经说得很明白了。
(2)随着地铁线路越来越多，公交整体客流是下降的。
2.一味延长老线路只会把车隔搞得越来越糟，线路越长意味着信号灯，拥堵点增加。典型的反例就是701。
3.开新线肯定是线网没覆盖到的地方优先考虑，线网已经很密的地方不会有太大的调整，除非是有地方充值、道路调流或者回车条件不允许。

本来公交线路调整就是众口难调，别只盯着你自己那点利益。

作者: 流动的家 时间: 2018-10-2 13:55

deldelta 发表于 2018-10-2 13:04
1.每换乘一次都要增加乘客的出行成本，也给公交带来了压力。
(1)只要刷卡折扣合适加上换乘优惠，未必 ...

提出涨价的是你，提出换乘改革的是你，提出线路调整的也是你，是谁在盯着自己的那点利益，回头再倒打一耙呢。

作者: deldelta 时间: 2018-10-2 21:19
本帖最后由 deldelta 于 2018-10-2 21:24 编辑

还倒打一耙，怼的就是你！
一个很普通的问题都能提升到人民的耻辱、剥削困难群众和弱势群体，还危机社会稳定（这也能危及社会稳定？）。都啥年代了还搞农民起义啊？一个月增加30元（这还是以不换乘为前提，实际可能更低），对于大连普通老百姓是绝对在能够承受的范围之内。另外对于学生、低保户、残疾人、老年人等特殊群体肯定不会按普通老百姓的标准来，会有更好的优惠政策。

还有多学学换位思考，总站在自己的角度是不行的。

作者: 流动的家 时间: 2018-10-3 16:49

deldelta 发表于 2018-10-2 21:19
还倒打一耙，怼的就是你！
一个很普通的问题都能提升到人民的耻辱、剥削困难群众和弱势群体，还危机社会稳 ...

这是一个普通的问题吗？我不得不怀疑，涨价以后乘客每次多花的1元钱是不是都被你这种人赚去了。1元钱也可以危及社会稳定，不信可以看看延吉人民的反抗。公交系统改革还是应该提倡，但是如果改革不能得到人民的满意，那就是失败的改革。如果拿不出高水平的服务就不能收比现在高的价格。让群众学换位思考，是让穷人站在官员和富人的角度看问题吗？让群众学换位思考，领导者什么时候也能来个换位思考呢？公交系统本应是造福人民的机构，作为公交企业平时应该多考虑自己的工作给多少人带来了方便，而不是我现在每年挣多少钱，我涨价以后就能多挣多少钱。

作者: 流动的家 时间: 2018-10-3 16:55
任何党政机关和公用事业领域的工作都应该站在人民的立场来考虑问题，研究政策。在各项工作中都应该尊重人民、爱护人民、保卫人民、服务人民、造福人民，因为你本身就来自人民，归根到底你要依靠人民。

作者: 李元芳丶 时间: 2018-10-3 17:14

All123 发表于 2018-9-28 01:52
目前来看大连的2元公交基本都是富有特殊性质的线路，大站车、小巴士、高峰车。普通公交没必要做到涨价，营 ...

我就没看出来523 531有什么特殊的

作者: 新版大连人电车 时间: 2018-10-3 17:42
本帖最后由新版大连人电车于 2018-10-3 17:45 编辑

线路调整、票制改革目前条件都暂不成熟，但相关工作也在持续推进。参照与我市相比公共交通发达或水平相近地区的实施经验，这些改革都是今后调整的方向。

帖子中各方观点都已表达清楚，单纯从是否涨价角度继续讨论无意义，本帖从即日起关闭。

欢迎光临公交迷网 - 巴士之家 (http://www.gongjiaomi.com/)