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标题: 当年367的6111是不是汽油车？ [打印本页]

作者: 动车恐龙次 时间: 2019-12-28 00:27
标题: 当年367的6111是不是汽油车？
最早用上6111绿车的是367吧？但是那个车既不是LPG也不是CNG，而是汽油车？是这样吗？
LPG最早是在57上用的？当时还没有CNG，LPG就是最好的车了？
后来的CNG是先在哪条线上用的？我只记得是长安街上的大线，但是具体是1、4、52之中的哪一个就不知道了（这三条线后来都是CNG，但是上线时间并不同步）。

作者: wgq 时间: 2019-12-28 00:32
BK6111A是柴油车，最早用上的应该还有103快车。
LPG应该上路比99CNG晚，5路应该也是第一批上路的。

作者: type14001 时间: 2019-12-28 18:49
柴油车，98年上的路，统共60多辆好像，前期感觉性能还不错。但后期故障率极高，05年386即将换小气巡之前那会儿，一半多的绿柴都开不出来~

作者: 动车恐龙次 时间: 2019-12-30 01:45

wgq 发表于 2019-12-28 00:32
BK6111A是柴油车，最早用上的应该还有103快车。
LPG应该上路比99CNG晚，5路应该也是第一批上路的。

如果你不说我差点忘了当年的103快车，它可能比367换车还早（我还真不确定这两个谁先谁后）。
LPG比CNG上线早，而且57是最早用上的，当年LPG上线时我是刻意运转过的，印象深刻。

作者: 动车恐龙次 时间: 2020-1-2 00:55
在老解放之后还买过哪些汽油车？当时已经定下要逐步淘汰汽油车了，但是也小批量买过一些汽油车型吧？
例如大公交的“黄蛤蟆”是不是汽油车？
巴士的小长江、百C、大白鹅等是否都是汽油车？
（最好是有达人能清点一下老解放之后的汽油车都有哪些，应该不会特别多。）

作者: peixm 时间: 2020-1-2 10:52
本帖最后由 peixm 于 2020-1-2 12:08 编辑

动车恐龙次发表于 2020-1-2 00:55
在老解放之后还买过哪些汽油车？当时已经定下要逐步淘汰汽油车了，但是也小批量买过一些汽油车型吧？
例如 ...

有个公众号叫“BK670博物馆”了解一下。
其实99年那会儿北京公交的导向是为环保，柴油车退出市区（现在看来不知道哪个无脑人士提出来的主意，纯粹不想见柴油车黑烟，就跟现在大量LNG、电气化似的，但当时改善北京空气质量申奥确实是普丽缇克斯任务），当时的汽油车没黑烟，而且运用电控补气“比较环保”，后来又出了电喷欧II汽油车，而且推广小区专线车业务，新买车辆中10米以下汽油单机车占了不少。对当时新崛起的巴士、运通来说，汽油车更是开疆拓土的急先锋，造价低（汽油小长江据说十万不到，汽油安源更是5万一辆）便于大量购买也造就了当时巴士的“小长江跑马圈地运动”。那段时间也就八方达买柴油。
当然那段时间负面效应还是不少的：巡洋舰系列造出来以前，很多市区、市郊大线原有的通道车报废/下放换单机车经常是1:1置换，乘车难问题不但没解决反倒变本加厉，很多人开始背离公交，为后来私家车爆发导致不得不限行、摇号（本人怀疑是否真的有用）埋下了祸根。

作者: bk67061706111 时间: 2020-1-2 17:31
“气慌”时代 5路还在一段时间把 lpg换成 bk670 当时换的那天我记得好几辆bk670一块走

作者: type14001 时间: 2020-1-2 17:43

bk67061706111 发表于 2020-1-2 17:31
“气慌”时代 5路还在一段时间把 lpg换成 bk670 当时换的那天我记得好几辆bk670一块走

bk6170吧，“气荒”应该是04年底到05年3月左右，那会正牌的bk670应该已经全没了。我记得那阵5路还有88年版的bk652...

作者: bk67061706111 时间: 2020-1-2 19:20
6170 贴着大黄纸哈哈

作者: 动车恐龙次 时间: 2020-1-4 02:23

peixm 发表于 2020-1-2 10:52
有个公众号叫“BK670博物馆”了解一下。
其实99年那会儿北京公交的导向是为环保，柴油车退出市区（现在 ...

大概分成几个阶段吧。
对于大公交（先不说巴士、八方达、运通），1999年到2002年是一个阶段，此阶段的特点是大量购入CNG和LPG，替代掉燃油车，从1999年开始就基本没有大批量购买汽油车了，当然这个阶段更不买柴油车。但是从2002年巡洋舰问世之后，又恢复了柴油车的批量采购，反倒是LPG由于实际运用中表现不佳而出局。可以说自2002年起定下了柴油、天然气、电驱动三足鼎立的局面，延续至今，只不过三者间的比例一直在调整中。

作者: 动车恐龙次 时间: 2020-1-7 05:21
顺便问个关于运通的问题：运通原先那些黄京通是否都是汽油车？后来更换的枣泥京通是否都是柴油车？

作者: keep 时间: 2020-1-8 12:55

type14001 发表于 2019-12-28 18:49
柴油车，98年上的路，统共60多辆好像，前期感觉性能还不错。但后期故障率极高，05年386即将换小气巡之前那 ...

那会儿386是绿柴吗？不是cng绿车吗？我就坐过一次，好像那会儿807根386都到姜庄湖，386报站是那个双语的宾达版本

作者: type14001 时间: 2020-1-8 16:16

keep 发表于 2020-1-8 12:55
那会儿386是绿柴吗？不是cng绿车吗？我就坐过一次，好像那会儿807根386都到姜庄湖，386报站是那个双语的 ...

386cng绿车先给了65了，后接的这破绿柴，还有少量的6920混跑，由于绿柴老坏，有时候不得不从62借点CNG跑.....(当然气荒时连绿cng都没得借，只有几辆6920应付一下)

作者: type14001 时间: 2020-1-8 16:18

动车恐龙次发表于 2020-1-7 05:21
顺便问个关于运通的问题：运通原先那些黄京通是否都是汽油车？后来更换的枣泥京通是否都是柴油车？

黄京通有柴油的也有汽油的，柴油的报废的早，后期的包括改成枣泥涂装的和前置的都是汽油的。

作者: keep 时间: 2020-1-8 21:16

type14001 发表于 2020-1-8 16:16
386cng绿车先给了65了，后接的这破绿柴，还有少量的6920混跑，由于绿柴老坏，有时候不得不从62借点CNG跑. ...

哦哦，那应该是了。不过我第一次看见绿柴是在国展家乐福，不知道是什么车，现在看应该是596，确实也是客一的

作者: keep 时间: 2020-1-8 21:25

动车恐龙次发表于 2020-1-4 02:23
大概分成几个阶段吧。
对于大公交（先不说巴士、八方达、运通），1999年到2002年是一个阶段，此阶段的特 ...

当时是不是还兴给解放换发动机什么的，好多红黄条的车都喷着清洁燃料lpg

作者: 动车恐龙次 时间: 2020-1-9 01:16

type14001 发表于 2020-1-8 16:16
386cng绿车先给了65了，后接的这破绿柴，还有少量的6920混跑，由于绿柴老坏，有时候不得不从62借点CNG跑. ...

6920指的就是俗称黄蛤蟆的那个车吧？是汽油燃料的吗？
小蛤蟆的车型是叫6820吧？全是LPG车么？
巴士也有一种小京华，是蓝色的，俗称蓝精灵，是汽油还是LPG？

作者: wgq 时间: 2020-1-9 03:10

动车恐龙次发表于 2020-1-9 01:16
6920指的就是俗称黄蛤蟆的那个车吧？是汽油燃料的吗？
小蛤蟆的车型是叫6820吧？全是LPG车么？
巴士也 ...

所谓的”黄蛤蟆“指的是BK6921，参考开线时的425路
BK6920是BK6141的单机版，是红黄老车，另外还有两个型号的车和BK6920外形接近（BK141A）或相同（BK6901A）。
BK6820系列有汽油和LPG双燃料的BK6820LPG（参考49路）以及空调版BK6820KLPG（参考开线时的816路）；纯汽油的BK6820E1（参考444路）；还有个BK6820K1样车，世纪星外观，但似乎是汽油车，只在724路跑过。

作者: 动车恐龙次 时间: 2020-1-10 02:39

type14001 发表于 2020-1-8 16:18
黄京通有柴油的也有汽油的，柴油的报废的早，后期的包括改成枣泥涂装的和前置的都是汽油的。

似乎是201用过后置空调车应该是柴油的？

作者: BK6126S1 时间: 2020-1-10 08:34

动车恐龙次发表于 2020-1-9 18:39
似乎是201用过后置空调车应该是柴油的？

柴油本来就有空调和非空两种都是BJ6102系列非空的是BJ6102S空调的是BJ6102K 这两种车都在04年卖外地去了 K卖给了哈尔滨当超市班车

有意思的是同在04年买的前置汽油京通在10年的时候也卖外地去了而且卖给了二手车大市宜春

作者: peixm 时间: 2020-1-10 13:22

keep 发表于 2020-1-8 21:25
当时是不是还兴给解放换发动机什么的，好多红黄条的车都喷着清洁燃料lpg

其实汽油车改CNG/LPG不用换发动机，增加一套燃料供给系统就行，由于是点燃式，CNG/LPG可单独使用。
柴油车改CNG/LPG双燃料也不用换发动机，不过柴油是压燃式发动机，使用气体燃料一般采用柴油引燃气体燃料的原理（所谓“掺烧”），柴油必须加而气体燃料可有可无。
当然本人怀疑某些“清洁燃料车CNG/LPG”纯粹为了欺骗环保局。

作者: keep 时间: 2020-1-10 14:46

peixm 发表于 2020-1-10 13:22
其实汽油车改CNG/LPG不用换发动机，增加一套燃料供给系统就行，由于是点燃式，CNG/LPG可单独使用。
柴油 ...

好的了解了。话说当年的大z和掺烧长江是柴油的嘛？性能怎么样

作者: balakovic 时间: 2020-1-11 00:03

动车恐龙次发表于 2020-1-10 02:39
似乎是201用过后置空调车应该是柴油的？

开线时是柴油的，运通入手小长江之后还分过201几辆，02年左右有的汽油京通

作者: 动车恐龙次 时间: 2020-1-11 01:15

keep 发表于 2020-1-8 21:25
当时是不是还兴给解放换发动机什么的，好多红黄条的车都喷着清洁燃料lpg

有些老解放铰接还把红黄条重新刷色变成了绿黄条（既然是清洁燃料车LPG，要绿色）

作者: peixm 时间: 2020-1-11 18:18

keep 发表于 2020-1-10 14:46
好的了解了。话说当年的大z和掺烧长江是柴油的嘛？性能怎么样

其实也就是欧I柴油发动机基础上新做的掺烧而已，实际使用没怎么加过气，很快就黑烟滚滚了。算是“清洁燃料车”骗环保局最逗的一次

作者: keep 时间: 2020-1-11 23:03

动车恐龙次发表于 2020-1-11 01:15
有些老解放铰接还把红黄条重新刷色变成了绿黄条（既然是清洁燃料车LPG，要绿色）

嗯，表示坐过并且见过

作者: 动车恐龙次 时间: 2020-1-12 02:46

wgq 发表于 2020-1-9 03:10
所谓的”黄蛤蟆“指的是BK6921，参考开线时的425路
BK6920是BK6141的单机版，是红黄老车，另外还有两个 ...

确实那个年代汽油和LPG很乱，毕竟就像下面21楼所说的，汽油车和LPG车本来结构就差不多，所以同一个壳子既可以装配成汽油车也可以装配成LPG车。而且连老解放通道都可以自称是LPG。
而且理论上是什么燃料和实际运用时烧什么燃料可能还可以不一样。听说很多LPG到后期都变成烧汽油了。（集团确定不发展LPG之后把很多LPG加气设备都卖了，想烧LPG都没地方加气。）
不过不管是汽油还是LPG都俱往矣。

作者: keep 时间: 2020-1-12 23:55

peixm 发表于 2020-1-11 18:18
其实也就是欧I柴油发动机基础上新做的掺烧而已，实际使用没怎么加过气，很快就黑烟滚滚了。算是“清洁燃 ...

哈哈哈，掺烧不记得了但表示清清楚楚的记得看见过以前810那款京华黑烟滚滚的开过去
不过听掺烧的声音不像是烧气的，嘎嘎嘎那种

作者: 动车恐龙次 时间: 2020-1-13 00:22

BK6126S1 发表于 2020-1-10 08:34
柴油本来就有空调和非空两种都是BJ6102系列非空的是BJ6102S空调的是BJ6102K 这两种车都在04年卖外地去 ...

运通的线路号是不是最早1开头表示非空，2开头表示空调，后来才乱套的？就像巴士最早7开头表示非空，8开头表示空调，后来就乱套了。

作者: peixm 时间: 2020-1-13 07:52

keep 发表于 2020-1-12 23:55
哈哈哈，掺烧不记得了但表示清清楚楚的记得看见过以前810那款京华黑烟滚滚的开过去
不过听掺烧的声音不 ...

810是BK6111D2K，康明斯欧II柴油车。

作者: 引擎澎湃 时间: 2020-1-13 12:23
“6111” 一般11米级别的单机客车应该不会使用汽油机因为要么带不动要么带着累

不过11米级安装汽油机这事情史上还真有过据说当年沈阳公交“电改汽”时从那时的常州长江买了数量相当的11米“大宝” 也就是红及一时的福莱西宝，几批配置略高的空调车给环路 246路还有一批没空调的给237路，这237路上的那批长江大宝据说是后置的汽油车型号CJ6110GQH 后来使用了没多长时间沈阳公交方面不满意这种小马拉大车的汽油机配置这批237又逐渐改成了柴油机。
与沈阳同期引进的但大都在08 09年下线的那批大宝们相比 237的这批后改进成柴油的CJ6110GQH服役达到10年以上 2010年才彻底退役。
我是没见过那车当年配置汽油机的情形究竟如何我第一次注意到那车时就已经是装着柴油机轰隆隆地在马路上行驶了

题外话：以前在沈阳见过老黄海DD6980自改柴油机的情形 08年去参加专业考试坐的沈阳的326路上车起步时前面发出“哗哗”的声音并伴随着较剧烈的震动车猛地开起来，一路上借着这柴油机的力量各种疯狂超车，那时终于领教到汽改柴真心爽快啊

作者: 动车恐龙次 时间: 2020-1-14 02:13

balakovic 发表于 2020-1-11 00:03
开线时是柴油的，运通入手小长江之后还分过201几辆，02年左右有的汽油京通

运通最早的黄车，印象中是以前置汽油车为主。后置车我似乎只印象有201和107，还有哪些线路？另外传说中的后置汽油车是哪些线路在用？

作者: BK6126S1 时间: 2020-1-14 03:34

动车恐龙次发表于 2020-1-13 18:13
运通最早的黄车，印象中是以前置汽油车为主。后置车我似乎只印象有201和107，还有哪些线路？另外传说中的 ...

当年运通的后置汽油车才是主力呢且不说40来个8米后置长江光是10米后置汽油京通买了415个呢到现在祥龙也没哪种车有这么多前置车汽油车除了119个京通之外就是30来个前置长江了

你得说运通没用过10米汽油京通的有几条线用过的至少有101 102 103 104 106 108 110 111 114 115 116 117 118 119 120 121 122 201 202 205

作者: peixm 时间: 2020-1-14 09:00

BK6126S1 发表于 2020-1-14 03:34
当年运通的后置汽油车才是主力呢且不说40来个8米后置长江光是10米后置汽油京通买了415个呢到现在祥龙 ...

运通105、107、109、112都用过后置汽油京通，运通122及以前应该就运通113不知道用没用过10米后置汽油京通。印象中运通113是前置汽油京通BJK6980QA直接换的运通105下来的10米柴油非空京通。201印象中是最老的10米柴油空调京通直接换的12米柴油枣泥空调京通，206记得是长江比较多。

作者: 动车恐龙次 时间: 2020-1-14 23:58

peixm 发表于 2020-1-11 18:18
其实也就是欧I柴油发动机基础上新做的掺烧而已，实际使用没怎么加过气，很快就黑烟滚滚了。算是“清洁燃 ...

怀疑是因为大Z只烧柴油环保不达标验不下车，所以验车的时候加点天然气，让尾气的平均排放能达标。至于平常，就是另一回事了，反正车是验下来了。

作者: 动车恐龙次 时间: 2020-1-16 19:28

keep 发表于 2020-1-10 14:46
好的了解了。话说当年的大z和掺烧长江是柴油的嘛？性能怎么样

我觉得大Z跑起来比LPG强，但是不如CCNG。那个年代最好的车应该就是CNG了。

作者: 动车恐龙次 时间: 2020-1-17 00:56

引擎澎湃发表于 2020-1-13 12:23
“6111” 一般11米级别的单机客车应该不会使用汽油机因为要么带不动要么带着累

不过11米级安装汽油机 ...

既然汽油车可以做成铰接，弄11米级的单机似乎也没有太大的不可行。另外我真不觉得LPG的性能比汽油车强。

作者: balakovic 时间: 2020-1-17 01:18

动车恐龙次发表于 2020-1-14 02:13
运通最早的黄车，印象中是以前置汽油车为主。后置车我似乎只印象有201和107，还有哪些线路？另外传说中的 ...

最早101、102、103三条线路开线的时候都是后置柴油的BJK6102S，车身喷“公交专线”四个红色大字，后来201开线用是BJK6102K也是后置柴油的，车身喷字为“公交空调”。没记错的话107开线是前置小长江，后置都是再往后的事儿了。后置汽油还用传说？一直用到11年才退役干净。btw希望楼主善用搜索工具，这些都是很晚近的事，不涉及艰难的“考古”，用不着一个个帖子问。

作者: 动车恐龙次 时间: 2020-1-25 10:36

peixm 发表于 2020-1-14 09:00
运通105、107、109、112都用过后置汽油京通，运通122及以前应该就运通113不知道用没用过10米后置汽油京通 ...

是不是可以这样总结：运通最初主要买后置柴油，然后主要买后置汽油，然后又主要买前置汽油，到了枣泥时代之后后置柴油空调车才两次成为标配。

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