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标题: 上海的电车有危险了！急~~~ [打印本页]

作者: hongkou 时间: 2009-7-31 18:21
标题: 上海的电车有危险了！急~~~
很多媒体都报道了20路将率先摘辫，用什么电容车，并拆除架空线，同时23、24也可能跟进！连20路这条标志线路都换了，上海电车真的要晚节不保了！

作者: 清流直下 时间: 2009-7-31 19:05

繁华闹市摘辫早就有计划，下一步就看他们在中心城区何处开辟无轨电车线路，或者某些线路汽改电..........

作者: vincentyue 时间: 2009-7-31 19:37
本帖最后由 vincentyue 于 2009-7-31 19:40 编辑

首先，哪些媒体在什么时候说过20路要全线用电容车？更换的时间节点是什么时候？又有哪些媒体说过23，24会跟进？请援引出处，用事实说话！不要用“很多”之类的模糊说辞！

其次，就算这些消息属实。上海有些电车迷，伪电车迷们除了纠结于电改汽，整天YY，成天说着危险危险，大事不妙，羡慕北京广州莫斯科，说着电车怎么环保，做着一些知道的人永远知道，不知道的人永远不知道也不想知道的现象罗列，还能做什么？？？有没有一些理智的做法？？？

作者: hongkou 时间: 2009-7-31 20:12
3# vincentyue

说实话，要说改成电容车有什么不对，我也真想不出来，但是不知为何总对传统电车有深厚的感情，打写内容是也是一时失望的表现，所以也请vincentyue勿见怪。你可以看看上海巴士公司的论坛，近几天关于该改电容车的说法很多，不是我瞎传的，最近乘20路终点站也听到驾驶员们有类似的议论。
在中国用什么车型终究还是zf决策的，我也是在很难做什么，但我也常向电车公司反映，希望能给电车留点余地。不知vincentyue有何好的意见可以分享，我们大家可以一起改正、一起共勉！谢谢！

作者: 嫒妳forever 时间: 2009-7-31 23:17
请LZ拿出数据说明！首先，电视根本没说要改汽！

作者: 78中 时间: 2009-8-1 08:54
惨咯，最怕广州又学上海～～～广州老是学人家，没有一点特色～～～～～

作者: 电车 时间: 2009-8-1 14:05
20路取消辫子又不是今天第一天喊了喊了好几年了...媒体永远都是这样...要改牵涉到许多方面没那么容易的

作者: 我爱科比 时间: 2009-8-1 20:33
20路是上海电车的旗帜，当年很多介绍上海的节目里都有它的身影，能是随便就改的吗？

作者: 清流直下 时间: 2009-8-2 08:25
回3楼：上海无轨电车确实不如北京、莫斯科，这是事实，怎么不可以说吗?这里本来就是电车迷谈感想的地方。
楼主担心也不无道理，20路改电动车去年电视、报纸都提及过，繁华市中心有辫电车会有所收缩，不过今年6月媒体也说，上海无轨电车要增加了，最终达到800辆，虽然里面还包括电动车之类的，由于电动车之类造价很贵，有些还在试验阶段，一时之间还难以普及，所以中心城区某些地方会开辟无轨电车线路，或者汽改电。不管怎么说无轨电车要增加了，虽然达不到鼎盛时期的近千辆，但无轨电车还屹立不倒，不像有些城市把无轨电车灭了，这就足以让我们感到欣慰了。

作者: vincentyue 时间: 2009-8-2 12:29
本帖最后由 vincentyue 于 2009-8-2 12:36 编辑

回4楼：我在网上仔细看了一遍。20路全部改用电容车这一消息最先出现在2008年6月13日的新闻晨报上，此后解放网，新民网，东方网，央视网，上海在线等主流网站确实都做了转载，当时的这则新闻标题是：20路电车年内“摘辫”改用“电池+电容”公交车。但现在已经是2009年8月了，一年多过去了，20路仍然在使用无轨电车。而关于23路，24路改汽或使用电容车的消息，从大道消息上来说，至少迄今为止没有任何一家主流报纸，电视台或者网站发布过类似消息，从小道消息上来说，上海某知名公交BBS上一些较权威或者消息较灵通的车迷也尚未有任何相关信息发布。84000的投诉版发帖没有任何限制，名字可以随便起，管理员也很少做删减，消息多而且杂，来源也不明晰，何况最近某论坛上海版的内斗蔓延到了那里，对于那里的消息，我个人持比较怀疑的态度

回9楼：事实的确是事实，但事实没有必要一而再，再而三的重复。上海电车确实是不如北京广州莫斯科，有些事情或许也能用急功近利来概括，但这些事情关心电车的人大家都有感想，都心知肚明，不需要一再的罗列，对于目前的状态这样做于事无补。很多年前上海就有过高架下发展电车的设想，05年1月21路改汽后也有过79路改电的说法，07年10月报纸上又有“3年后上海无轨电车数量或将倍增”的消息，当时某早报还言之凿凿的列出了该计划中36，127，80改电的设想，但目前将近三分之二的时间过去了，没有任何进展，而相反，几辆被拉去做教练车的KGP，SG倒是报废了，原先的设想一再的跳票，虽然大家心里不好受，但这问题也不是靠我们在车迷内部抒发感想，罗列现象就能解决的，是一个很复杂的问题。800计划是主流媒体，官网上都白纸黑字报道过的，而那些流言包括23，24用电容车，改汽，甚至撤销等等与之背道而驰。我也和大家一样衷心希望，800计划不要步前几个设想的后尘跳票，希望它最终实现，但我还是要说，需要做好落空的准备。

作者: 清流直下 时间: 2009-8-2 13:21
感谢10楼的分析，谢谢了！

作者: 嫒妳forever 时间: 2009-8-2 21:03
最新巴士网报道：
这款新能源公交车，还将成为推进南京西路架空线入地整治的主要车型。据了解，整治20路电车架空线，已纳入本市公交结构调整规划的统筹考虑之中。这次整治规划将分两步推进，近期原则上先取消20路公交电车，第二步考虑取消23路和24路公交电车，以有效消除南京路架空线“黑色污染”。这次整治将根据市委、市ZF明确的新能源汽车发展取向和节能减排工作要求，在进一步总结完善“双电”混合纯电动车试点的基础上，继续以该型号纯电动车取代全线28辆公交电车。

作者: vincentyue 时间: 2009-8-2 22:27
本帖最后由 vincentyue 于 2009-8-2 22:28 编辑

最新巴士网报道：
这款新能源公交车，还将成为推进南京西路架空线入地整治的主要车型。据了解，整治20路电车架空线，已纳入本市公交结构调整规划的统筹考虑之中。这次整治规划将分两步推进，近期原则上先取消20路公 ...
嫒妳forever 发表于 2009-8-2 21:03

这篇文章我刚才也看到了，刊登于文汇报，84000和上海市ZF官网在7月29日做了转载。

由于我未及时看到这篇报道，造成了个人掌握信息的滞后，也发表了一些很情绪化的言论，在此我对于昨天以及今天的部分言论向网友hongkou致以真诚的道歉。希望hongkou能够原谅我的过失。

看了这篇报道，真的说不出是什么滋味。的确，事物是在不断发展的，上海走在前头，尝试新能源是一件好事，但拿电车开刀，总让我觉得有点遗憾。前一阵子800计划广为流传，让人以为上海的无轨电车真的显露了一丝曙光，但这篇报道，又让它的前景显得扑朔迷离。一方面着手取消3条线路上的无轨电车，一方面又要将数量增加到800，有关方面出尔反尔，进退失据，真的是让人看不懂。从我个人角度来说，还是很衷心地希望这则新闻所描述的场景不要兑现

作者: jiyuanyi2003 时间: 2009-8-2 22:47
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作者: 嫒妳forever 时间: 2009-8-2 23:01
我也觉得南京路架空线入地只是“纸上谈兵”！
但我有3个疑问：1.23，24今后到底怎么运行，全电车不可能，KGP报废怎么办？
2.800辆电车可能是电动车、电池车、电容车，不是吗？
3.大家认为20、23、24今年会不会改汽？其实24可以走泰兴路绕开的，还有会不会牵涉15路？

作者: hongkou 时间: 2009-8-2 23:01
13# vincentyue

如果连20路也被斩了，估计那所谓的800辆基本上都是电容车之类的。难道这是天意吗？唉······

作者: vincentyue 时间: 2009-8-2 23:15
本帖最后由 vincentyue 于 2009-8-2 23:16 编辑

13# vincentyue

如果连20路也被斩了，估计那所谓的800辆基本上都是电容车之类的。难道这是天意吗？唉······
hongkou 发表于 2009-8-2 23:01

但问题是800辆都是无轨电车，电容车，电代油等等按照无轨电车定义是不属于在内的。但是世博会要来了，如果要应时应景，大干快上，把20路当任务来抓，到年尾多余的KGP给8，19，28替代SG，这笔帐目也是轧得平的。以前E5P-166不是说试验下来还可以的么，现在又不继续搞了...

下面是无轨电车的定义，按此推算新式电车都不能算在内的，感谢原图作者

作者: hongkou 时间: 2009-8-2 23:24
17# vincentyue

其实我也是这么一位的，但是说话权全在zf那一边，他们想怎么理解就怎么理解，我们是弱者，这点上很难从文字定义来追究。另一方面，你说的也有道理，世博前全部变成800辆电容车几乎不可能，首先经费就是大问题，一辆电容车太贵了，但唯恐这个会蔓延下去。电车公司对这个问题一直保持沉默或者打马虎眼，不给明确答复。所以现在很不明朗。

作者: 嫒妳forever 时间: 2009-8-3 00:19
那巴电买的是有辫电车？不可能吧
SG、KGP何时报废啊？

作者: Athena 时间: 2009-8-30 13:35
前两天刚刚从上海回来，发现上海电车的确不容乐观
一方面是车辆的减少，另一方面是架空线网的闲置
我觉得上海首要是要稳住电车线网
有了线网，就有线路~
所以我们是要对电车线网是视觉污染的荒谬说法做反击！

作者: xuechunbo 时间: 2009-8-30 21:40
还是武汉好 .......

作者: wangtian2233 时间: 2009-9-4 23:21
中通已经准备了...

作者: youfenyu 时间: 2009-9-18 13:30
电容车，花费那么钱搞出来，如果只是用来替代现有的电车，那真是“大材小用”了。

作者: david9079 时间: 2009-9-21 17:12
要保住电车啊

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