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标题: [邯郸]邯郸规划地铁是浮夸还是把地铁轻轨搞混了 [打印本页]

作者: DenisMagic 时间: 2007-11-10 15:52
标题: [邯郸]邯郸规划地铁是浮夸还是把地铁轻轨搞混了
我市规划建设地铁和轻轨线路

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2007-11-08 记者杨保国
　　本报讯  记者从前日召开的城市公共交通规划评审会上获悉，正在制定中的《邯郸市公共交通规划》明确了近期和远期发展目标。其中在２０２０年前，要在都市区范围内规划建设成地铁、轻轨快速公共交通系统线路。
　　都市区内范围要规划建设两条轻轨线路，其中１号线是邯郸主城区火车站至峰峰临水火车站线路，全
长３３．９公里。起点现长途汽车西站，沿京广铁路东侧向南过渚河路，沿邯磁路过南环路，沿１０７国道路中心绿化带过机场路向西，过京广铁路向西，沿氓牛河过南水北调，沿马峰铁路到达峰峰临水火车站。２号线是人民路西延至武安市区地铁和轻轨线路，全长３５．２公里。共分两段，以西环路为界，西环路以东规划为地铁，西环路以西规划为轻轨线路。东段地铁，东起新行政中心东侧，沿人民路过京珠高速，向西在浴新大街交口处与１号线对接，过京广铁路沿人民路到西环路出地面与轻轨对接；西段轻轨，从西环路沿人民路西延，过邯长铁路，沿老３０９国道向西，经户村工业区、康二城镇，经武安市南环路到武安长途汽车站。

来源：邯郸晚报

邯郸的2号线如果城里地铁,城外轻轨的话,怎么能是一条线呢?
而且列车编组的时候怎么算? 车厢不一样,轨道不一样,两种东西弄成一条线路上怎么运行?
更何况轨道和列车都是不一样的...
还得注意,以石家庄的客流量,修的轨道交通还是只轻轨,而不是地铁
即使如此,还是从国外贷款4,5亿美圆才勉强准备开工,邯郸的却是地铁...

邯郸的2号线地铁就修到西环,难道要让乘客坐到西外环再倒车坐容量比地铁小,列车车厢,列车编组还有轨道与地铁都不一样的轻轨去吗?
这能算是一条线路吗?

要是外环内用地铁,外环以外用郊区铁路还能说的过去,因为都是重轨...

外国也都是地铁--郊区铁路不分的,地铁轻轨不分,还是第一次听说...

城市快捷运输系统（Mass Rapid Transit, MRT）。MRT是城市公交系统的主干，基覆盖面广。MRT承担了连接主要地区间频繁交通干线上的大部分客流，保证了整个交通系统宏观运行的效率和稳定。
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纽约MRT
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东京MRT
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北京MRT

城市轻轨系统（Light Rail Transit, LRT）。LRT是MRT的补充和拓展，主要用于连接枢纽站和换乘总站与主要居住区和商业区，从而实现真正的门对门交通。整个系统可以全自动操纵，使用无人驾驶轻轨机车，在降低成本的同时提高了运行效率，大大降低了出行者的总体交通商务时间。
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法国LRT
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旧金山南湾区LRT
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悉尼LRT
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重庆LRT

区域铁路（郊区铁路ＳＲＴ）

区域铁路，亦称区间通勤铁路、通勤铁路、通勤铁路线或通勤铁道线，是一种提供市中心商业区及城市郊区的铁路运输系统计，为上班上学为主，乘客众多和集中。在很多城市群，每天都有大量的乘客使用区域铁路通勤上下班和上学放学。
近年很多地方的城市都着重发展区域铁路，一方面希望减轻市区内的路面交通压力，以及减少污染，及对汽车和石油的依赖；另一方面亦希望区域铁路能带动途经地区发展成为都会的住宅区。
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东京JR山手线SRT
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澳洲墨尔本的通勤列车

只知道地铁和郊区铁路很多情况下是没什么太大分别的
还没听说过地铁和轻轨连在一起算是一条线路的
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区域铁路特点

大部分的区域铁路都是重铁。跟轻铁或城市轨道交通系统（通常是地下铁路及其延伸）相比，区域铁路主要分别是：

使用的车辆体积较大
多数班次较稀疏
有特定的抵发时间表(列车在指定的时刻开车，而不是每隔一段时间开出)
服务地区的人口密度一般较低，通常是由市郊到市中心
跟城市间的市际列车，或货车使用同一路轨
因为区域铁路可以使用原有的市际列车或货运铁路的路轨，建造成本得以大为降低。但亦有部分区域铁路为避免与其它列车争路而造成误点，而特意建造独立的路轨。

区域铁路通常采用当地的标准轨距。例如在英、美为1435mm（4呎8½吋），在日本及瑞士为窄轨。

在某些城市，区域铁路跟一般城市轨道交通系统（或地铁）之间的分别变得模糊。区域铁路列车到了市中心会在高架或地下的路轨上行驶，到了市郊路段则回降至地面。例子有西班牙马德里的Cercanías，法国巴黎的RER，澳洲悉尼及墨尔本的近郊铁路。香港的九广铁路东铁提供的服务班次及密度接近一般城市轨道交通系统，而车辆亦以站立为主，但它仍然与市际及货运使用同一路轨。日本东京的JR山手线列车则运行于环状的独立路轨，营运路线站距与列车班距同样接近于城市轨道交通系统，并且具有和其他长途铁路线相互接驳的功能。中国北京的地铁十三号线是由郊区中一些较少使用的市际及货运路轨改装而成，但营运模式跟城市轨道交通系统差不多。

某些欧洲国家由于城市间的距离短，使到市际列车服务及区域铁路的分野亦变得模糊。例如荷兰及比利时的市际列车运载有很多通勤上班人士，它们使用的车辆、行车距离及班次亦接近其它国家的区域铁路。

在北美洲，区域铁路铁路通常是由政府或半政府机构营运。

[ 本帖最后由 DenisMagic 于 2007-11-10 21:42 编辑 ]

作者: 邯郸巴士迷 时间: 2007-11-10 17:27
邯郸市连公交车都没钱更新，还要提修建什么地铁（轻轨）呢，真能吹！

对了，重庆的轻轨是真正的轻轨？

作者: iantop 时间: 2007-11-10 19:09
重庆的轻轨叫做跨座式胶轮单轨高架轻轨，不是钢轨的。

[ 本帖最后由 iantop 于 2007-11-10 19:19 编辑 ]

作者: iantop 时间: 2007-11-10 19:31
其实在国内来说，轻轨和地铁有时是一回事
基本上国内的大部分地铁和轻轨都是MRT，之前区分地铁和轻轨的方式是地铁在地下，轻轨是高架，后来，如果相同的供电方式的轨道交通，既可以入地也可以高架，也可以在平地上，这样的基本上都是第三方轨道供电系统，所以像北京地铁五号线，南京地铁一号线这样的既入地又上天的都可以称为地铁，轨道是一样的，车辆也是一样的，而且就是这样把公众认为的地铁和轻轨混在一起了，明白了不？
有时间多坐坐各地的轨道交通，我现在只坐过北京、广州、南京、武汉的轨道交通，明年有时间去体验重庆的胶轮单轨。

作者: DenisMagic 时间: 2007-11-10 21:48
轨道交通中采用中等载客量车厢，能适应远期单向最大高峰小时客流量1.5——3.0万人次的成为轻轨铁路。若采用大载客两车厢，能适应远期单向高峰小时客流量为3.0——6.0万人次的统称为地铁。
当然，地铁有建于地下、地面、高架的（如建于地面上的高架地铁也可称之为轨道交通）；而轻轨铁路同样有建于地下的、地面的、高架的。两者区分主要视其单向最大高峰小时客流量。
中等载客两的轻轨铁路车厢，一般额定载客量是202人/辆（超员为224人/辆），编组采用每列2——4辆，如莘庄——闵行轻轨铁路即是。而大载客量的地铁车厢，一般的额定载客量为310人/辆（超员为410人/辆），编组采用每列6辆，如上海地铁1号线、2号线即是。

作者: DenisMagic 时间: 2007-11-10 21:51
真不知道邯郸是怎么把两种模式的撮合到一条线路上的

作者: DenisMagic 时间: 2007-11-10 23:27

A newly developed light rail transit started a trial operation on Thursday in the Tianjin Economic-Technological Development Area (TEDA).

用英文查了半天,闹半天有轨电车就是最普通的轻轨啊...

作者: 邯郸巴士迷 时间: 2007-11-11 22:25
北京的5号、13号线地上地下都有的

邯郸可能要修的地铁可能是像这样的吧

作者: DenisMagic 时间: 2007-11-11 23:02

原帖由 邯郸巴士迷 于 2007-11-11 22:25 发表
北京的5号、13号线地上地下都有的

邯郸可能要修的地铁可能是像这样的吧

北京的５号线和１３号线属于地铁
机场线和亦庄线才是轻轨

地铁轻轨都是可以修成地上和地下的
但是这俩绝对不是一个东西

作者: lihui0252 时间: 2007-11-12 09:37
这种计划啊，个人认为，看看就行了，别当真

作者: 邯郸公交 时间: 2007-11-13 19:02

作者: mlm1984 时间: 2007-12-17 14:39
国内轻轨和地铁划分完全和国外是两码事,国内的地铁轻轨是按照运输量来划分的.

下面是百度知道上找到的
“地铁”、“轻轨”莫混淆
　　轨道交通中采用中等载客量车厢，能适应远期单向最大高峰小时客流量1.5——3.0万人次的成为轻轨铁路。若采用大载客两车厢，能适应远期单向高峰小时客流量为3.0——6.0万人次的统称为地铁。
　　当然，地铁有建于地下、地面、高架的（如建于地面上的高架地铁也可称之为轨道交通）；而轻轨铁路同样有建于地下的、地面的、高架的。两者区分主要视其单向最大高峰小时客流量。
　　中等载客两的轻轨铁路车厢，一般额定载客量是202人/辆（超员为224人/辆），编组采用每列2——4辆，如莘庄——闵行轻轨铁路即是。而大载客量的地铁车厢，一般的额定载客量为310人/辆（超员为410人/辆），编组采用每列6辆，如上海地铁1号线、2号线即是。

　　目前，上海最大的公共交通设施——轨道交通明珠线的客流量为：建成期日客流量为72.9万人次，即高峰阶段每小时单向客流为2.04万人次；远期（至2020年）的日客流量为91.4万人次，即高峰阶段每小时单向客流量为5.15万人次。列车编组为6辆，列车运行间隔时间初期为5.5分钟，远期为2.1分钟。因此，轨道交通明珠线严格地说，不应称之为轻轨铁路，而应属于地铁制式轨道交通。

地铁和轻轨的区别

　目前，城市轨道交通可分为地铁、轻轨两种制式。对于两者的区别，有人认为，地面下的轨道交通叫地铁，反之就是轻轨；也有人认为，钢轨轻的就是轻轨，重的就是地铁。这两种划分方式都是不科学的。那么地铁和轻轨的区别到底在哪里呢？

　其实，无论是轻轨还是地铁，都可以建在地下、地面或高架桥上；虽然地铁的轨重一般要大于轻轨，但为了增强轨道的稳定性，减少养护和维修的工作量，增大回流断面和减少杂散电流，地铁和轻轨都趋向选用重型钢轨。划分两者的依据应是单向最大高峰小时客流量的大小。地铁能适应的单向最大高峰小时客流量为3-6万人次，轻轨能适应的单向最大高峰小时客流量为1-3万人次。由此设计的地铁和轻轨，它们的区别首先表现在地铁的轴重普遍大于13吨，而轻轨要小于13吨，其次，一般情况下，地铁的平面曲线半径不小于300米，而轻轨一般在100米到200米之间，另外，地铁每列车的编组数也要多于轻轨，车辆定员亦多。

　从运输能力、车辆设计以及建设投资等方面来看，轻轨与地铁均有所差别。其实归根结底的区别，或者说本质的区别还是运量，地铁线在高峰小时内，其单向运输能力分别达到3万至7万人次，而轻轨的运力为0．6万至2万人次。运量的大小决定了编组数（地铁列车编组可达4－10节，轻轨列车编组为2－4节），决定了车辆，决定了轴重，决定了站台长度（很重要，牵涉到预留用地，而土地对城市而言就是钱，地下车站的直接牵涉到造价，因此客流预测很重要）。

　套用我们教材上写的：“地铁实际上已经成为历史名词，如今的地铁已经不局限于运行线在地下隧道中的这种形式，而是泛指高峰小时单向运输能力在3万至7万人的大容量轨道交通系统。运行线路多样化，地下、地面、高架三者有机结合。而事实上在国外一些城市中，地铁已经改名，比如纽约、旧金山、香港等地，已经称之为‘大容量铁路交通 ’（Mass Transit Rail）或者‘快速交通系统 ’（Rapid Transit System）。这种轨道交通系统通常的建造规律是在市中心为隧道线，市区以外为地面或高架线（厦门拟建的轻轨也是采用这种形式，但是就是差别在运量上，所以还是要称为轻轨）。”

　此外，对于地铁和轻轨，从车辆上的认识还有一种误区，是认为：地铁车辆是采用第三轨供电而轻轨是采用接触网。其实，现在供电方式已经不能成为区别的标志，现在新建的很多地铁车辆也都采用了接触网，毕竟这种方式从安全性等各个方面都有第三轨不可比拟的优势。

作者: mlm1984 时间: 2007-12-17 14:41
关于中国发展JRT郊区铁路,目前来说还是不大可能的,因为国有铁路是归铁道部管理,与城市是平级行政单位,地方政府没有权利管理地区内铁路

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