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标题: [一环两横三纵]合理利用现有国铁线，大连未来轨道交通图（希望大家仔细看多提意见） [打印本页]

作者: mlm1984 时间: 2007-11-15 10:33
标题: [一环两横三纵]合理利用现有国铁线，大连未来轨道交通图（希望大家仔细看多提意见）
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[ 本帖最后由 mlm1984 于 2007-11-16 13:10 编辑 ]

作者: 青岛巴士 时间: 2007-11-15 10:40
沙凌线不错，应该客流也不错。

作者: levostok 时间: 2007-11-15 10:46
绝对是匠心独运的设计，我举双手赞成
在美国，就像洛杉矶，San Francisco ,Boston,etc
都是这种的设计

作者: levostok 时间: 2007-11-15 10:48
绝对是匠心独运的设计，我举双手赞成
在美国，就像洛杉矶，San Francisco ,Boston,etc
都是这种的设计节省了很多不该花的钱
而且可以缩短工期
希望家乡能够有人带领使之落实。。。

作者: 青岛巴士 时间: 2007-11-15 10:49
这个绝对是好建议，应该有人往上反映一下。大连市区的这种废旧铁路不算多啊

作者: mlm1984 时间: 2007-11-15 10:53

原帖由 青岛巴士 于 2007-11-15 10:49 发表
这个绝对是好建议，应该有人往上反映一下。大连市区的这种废旧铁路不算多啊

不多更应该充分利用，环行线做为和轻轨地铁及其他轨道线路换乘枢纽，大力发展西部新城。

谁能向上反映啊啊.............

[ 本帖最后由 mlm1984 于 2007-11-15 10:56 编辑 ]

作者: unsonique 时间: 2007-11-15 11:22

此类线路还有旅大线，金州到大连铁路线，现成的铁路不用偏偏要花大钱修什么地铁快轨

旅大线终点在旅顺旧市区内，而且还在海边，旅大快轨终点在和平公园，难道还要转个大弯？军港要不要了？
铁道部已经发话了，老大连站还要留着

作者: mlm1984 时间: 2007-11-15 11:28

原帖由 unsonique 于 2007-11-15 11:22 发表
旅大线终点在旅顺旧市区内，而且还在海边，旅大快轨终点在和平公园，难道还要转个大弯？军港要不要了？
铁道部已经发话了，老大连站还要留着

旅顺到大连铁路不一定要全部利用，比如开通周水子——革镇堡的城市铁路，也可以延长到夏家河子，营城子等地区，绝对是促进城市发展的轨道交通大动脉

作者: unsonique 时间: 2007-11-15 11:32

原帖由 mlm1984发表

旅顺到大连铁路不一定要全部利用，比如开通周水子——革镇堡的城市铁路，也可以延长到夏家河子，营城子等地区，绝对是促进城市发展的轨道交通大动脉

远大和佳美不用活了

作者: mlm1984 时间: 2007-11-15 11:42

原帖由 unsonique 于 2007-11-15 11:32 发表
远大和佳美不用活了

哈哈，只是为了居民生活出行的便利和城市发展，到时候他们改线就得了

看我写的新线

作者: 斯太尔 时间: 2007-11-15 12:05
这种设想已在规划之中,但是,铁路归国家所有.本地政府能说的算吗?拭目以待!

作者: saxfan 时间: 2007-11-15 12:27
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作者: mlm1984 时间: 2007-11-15 13:41

原帖由 斯太尔 于 2007-11-15 12:05 发表
这种设想已在规划之中,但是,铁路归国家所有.本地政府能说的算吗?拭目以待!

只能靠政府职能部门协调，铁道部放弃废旧铁路归市属其实是双赢的发展方式，即使不放弃只是在原有铁路线旁边或上方建高架铁道也是相当省钱的，要知道修建城市铁路拆迁是最大的障碍

作者: mlm1984 时间: 2007-11-15 14:50
总算画完了，大家多提意见啊

作者: 我不是郭靖 时间: 2007-11-15 15:18
如果楼主是人大代表就好了，否则也是白搭

作者: 多多De帝国 时间: 2007-11-15 15:44
哎呀妈呀，人才阿！！！双脚都赞成了，我家就住沙河口火车站。你的意见简直了，就一个字：赞！！！！要是真的能像你规划的那样，大连的轨道交通事业那该是怎样一个突飞猛进阿！！！顶！顶！顶！最好再规划几条有轨电车就好了，关键是201把我家这站删了，心不甘！！！！换我201！！！！

作者: mlm1984 时间: 2007-11-15 16:46

原帖由 多多De帝国 于 2007-11-15 15:44 发表
哎呀妈呀，人才阿！！！双脚都赞成了，我家就住沙河口火车站。你的意见简直了，就一个字：赞！！！！要是真的能像你规划的那样，大连的轨道交通事业那该是怎样一个突飞猛进阿！！！顶！顶！顶！最好再规划几条有轨电 ...

谢谢夸奖

不过有轨电车线路只是单纯的运输量大,并没有很好的解决城市交通拥堵问题,虽然我也很喜欢有轨电车,但是

发展城市有轨电车已经不合时宜了

作者: 多多De帝国 时间: 2007-11-15 16:57

原帖由 mlm1984 于 2007-11-15 16:46 发表

谢谢夸奖不过有轨电车线路只是单纯的运输量大,并没有很好的解决城市交通拥堵问题,虽然我也很喜欢有轨电车,但是发展城市有轨电车已经不合时宜了

但是千万别删减或是合并阿，可怜的203也要没了，虽然轨道还在，但跑得是201，哎~~~就剩2条线了，再来一个吧。一个就够了
再来个无轨线路就超赞了吼吼！！！

作者: 小夜曲 时间: 2007-11-15 17:06
想法很妙

不过沙凌那条铁路是给三发电送煤的,不是废线哦

作者: mlm1984 时间: 2007-11-15 17:48

原帖由 小夜曲 于 2007-11-15 17:06 发表
想法很妙

不过沙凌那条铁路是给三发电送煤的,不是废线哦

呵呵谢谢提醒。泰山热电站运煤的确用到线路，不过几天也就跑一躺。从黄河路到凌水湾大部分线路已经废弃了吧

作者: 公汽联营公司 时间: 2007-11-15 18:01

东京大量利用废旧国铁线路，象山手线，中央本线之类的。由于国内铁道部和地铁公司是两家公司，所以很难让市区内的国铁线划归地铁，国铁直属铁道部，每个城市的国铁周边往往也是卫生死角（大连也不例外），同时也给城市地铁建设带来了很大不便。

日本国的国有铁路（JNR）在20世纪80年代末已经拆分成六大私有公司，不再隶属于日本国土交通省，而其中的东日本旅客铁道公司管辖山手线和中央本线，这两条线路一直都是东京的主要交通干线。

打个比方，现在从沙河口火车站到凌水地区就有一条常年废弃的国铁线。其实完全可以把这条铁路划归市有，建立一条联络市区和西南部地区的地上城市铁路大动脉！

这条线路的支线（沙河口火车站——河曲街）路段为附近某电厂的运煤专用线，常年通车
而主线（沙河口火车站——黄浦路）仅有一排轨道，很难利用

作者: mlm1984 时间: 2007-11-15 18:11

原帖由 公汽联营公司 于 2007-11-15 18:01 发表

日本国的国有铁路（JNR）在20世纪80年代末已经拆分成六大私有公司，不再隶属于日本国土交通省，而其中的东日本旅客铁道公司管辖山手线和中央本线，这两条线路一直都是东京的主要交通干线。

山手线和中央本线两线虽然历史悠久，但成为城市铁路之前也是国有铁路，山手线更是利用国有铁路承接城市铁路运输的典范。

作者: mlm1984 时间: 2007-11-15 18:17

原帖由 公汽联营公司 于 2007-11-15 18:01 发表

这条线路的支线（沙河口火车站——河曲街）路段为附近某电厂的运煤专用线，常年通车
而主线（沙河口火车站——黄浦路）仅有一排轨道，很难利用

谢谢你的意见

不过运煤铁路现在利用的只有沙河口——西南桥一段，给泰山热电厂运煤，凌水附近铁道线因为凌水湾的开发早已废弃。况且直接利用废旧国有铁路的可能性基本为0，我说的是在经过改造后利用这些铁路，单线变双线，甚至三线土地面积都是很充裕的，完全可以客货兼顾，即使不能收归市有，高架轻轨线路也可以免除巨额的拆迁费用。（其实主题里都有的）我想说的只是快速发展大连轨道交通的捷径。可以说除了1，2号地下线路建设需要一些时间外，其他铁路线路建设周期不会超1年，而且建成后完全可以满足大连市对轨道交通发展的需求。

[ 本帖最后由 mlm1984 于 2007-11-15 18:20 编辑 ]

作者: linlin 时间: 2007-11-15 18:29
想法不错,但很难实施呀.

作者: 空中客车 时间: 2007-11-15 19:09
利用铁路跑通勤是非常好的思路。

作者: mlm1984 时间: 2007-11-15 20:32

原帖由 空中客车 于 2007-11-15 19:09 发表
利用铁路跑通勤是非常好的思路。

谢谢参与

不仅仅是通勤，也可以在原有基础上建设新线

作者: mickeymousechen 时间: 2007-11-15 21:30
铁道交五一路的时候，上面不能高架的

其实这块这么挤，最好给这几个楼拆掉，把五一路的解放广场西那一点拓宽一点。

还有，五一路、南沙街交汇口那个地方，有个住宅楼最好赶快给拆了！！那个那么挡害。

作者: hr_cc 时间: 2007-11-15 21:35
在日本好象一般叫 jr

在日本也有单轨铁路,JR东日本的相摸线,就是单轨的,我经常坐,在东海道线和小田急,以及中央线之间起连接作用

轨道交通要比工交车快,相当于brt,个人觉得

[ 本帖最后由 hr_cc 于 2007-11-15 21:40 编辑 ]

作者: SS9G 时间: 2007-11-15 23:21
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作者: mlm1984 时间: 2007-11-16 08:55

原帖由 SS9G 于 2007-11-15 23:21 发表
1.国铁火车6331/6332次（大连-旅顺）如果不是作为叉车厂班车的话，可能早已被取消。该车乘客中非叉车厂职工寥寥无几

旅大之间有快轨连接，所以旅大铁路必然沦为鸡肋，合理利用旅大铁路连接大连周边卫星城是很好的选择，希望政府能协调好关系。

作者: mlm1984 时间: 2007-11-16 09:08

原帖由 SS9G 于 2007-11-15 23:21 发表
2.如果用这些铁路开地铁运行，可能造成平交道口拥堵，另外如何从TD部获得该铁路使用权，谁来出资修大量的电气化线路，或者是否有地方建大量的复线，这也是个问题

本人在精神上支持LZ的精彩创意

国内区分地铁轻轨和快轨是按照运输量来区分的，即使以后国有铁路与市政府合作使国有铁路承担城市铁路的职能，最多也是轻轨级别，运输量适中，很适合大连。

由于铁路不改造直接利用的可能性不大，在铁路改造过程中肯定会解决平交道口拥堵的问题。个人认为，资金不是问题，改造资金一部可分来自于大连市政副，一部分来自城铁运营单位及铁路周边受益的开发商。建设多功能大型车站，在承担城铁运输的同时，兼备商业，服务功能，形成以地区车站为核心的商业圈，这样就可以很快收回建设投入的资金。

作者: mlm1984 时间: 2007-11-16 09:17

原帖由 mickeymousechen 于 2007-11-15 21:30 发表
铁道交五一路的时候，上面不能高架的
其实这块这么挤，最好给这几个楼拆掉，把五一路的解放广场西那一点拓宽一点。

还有，五一路、南沙街交汇口那个地方，有个住宅楼最好赶快给拆了！！那个那么挡害。

哈哈交五一路的1号线是纯地下线啊

哪用高架

作者: haizhiyun 时间: 2007-11-16 09:32
呵呵
要是南关岭到会展中心的地铁建好后，我住在体育场到黑石礁上班还没有我同事住在南关岭到黑石礁快！！！！！！！！！

作者: 公汽联营公司 时间: 2007-11-16 16:24
站距太短，无法停靠任何列车

作者: SS9G 时间: 2007-11-16 23:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: mlm1984 时间: 2007-11-17 11:40

原帖由 SS9G 于 2007-11-16 23:27 发表
LZ很有才，是专家，很佩服！不过对于资金问题俺保留意见，因为修铁路的投资可不是随便找几家单位能承担的起的，修一公里电气化铁路保守估计也要1000万元以上吧，如果遇到立交桥或者隧道、地下运行，成本还要大量增加 ...

地铁每公里2个亿,轻轨5000万,在大连修地铁造价可能要比2亿还多,国有单位确实承担不起这么高昂的建设费用.但房地产商,和大型百货超市就不一样了,他们有的是MONEY啊.以每个车站作为核心点发展地区放射性经济(车站的利用是关键问题),城铁周围房价也会水涨船高,让这些商家出点血应该是一个愿打一个愿挨.

作者: hr_cc 时间: 2007-11-17 12:23

原帖由 公汽联营公司 于 2007-11-16 16:24 发表
站距太短，无法停靠任何列车

这个不是问题，可以使用，2节，或者4节的车厢。
日本有很多这样的线路，如御殿场线，中央东线等，

小田急电铁，分别有4，6，8，10，应对不同区间

作者: mlm1984 时间: 2007-11-17 13:09

原帖由 hr_cc 于 2007-11-17 12:23 发表

这个不是问题，可以使用，2节，或者4节的车厢。
日本有很多这样的线路，如御殿场线，中央东线等，

小田急电铁，分别有4，6，8，10，应对不同区间

同意,6节或8节比较符合实际,地上线路6节地下8节

车站间距短完全不是问题,北京上海地铁普遍都是800M-2000M一站.最短的复兴门到南礼士路站只有300M,两站间可以看见.

作者: 公汽联营公司 时间: 2007-11-17 18:52

原帖由 hr_cc 于 2007-11-17 12:23 发表

这个不是问题，可以使用，2节，或者4节的车厢。
日本有很多这样的线路，如御殿场线，中央东线等，

小田急电铁，分别有4，6，8，10，应对不同区间

但是车站要有预留空间,否则以后还要施工

作者: mlm1984 时间: 2007-11-17 19:41

原帖由 公汽联营公司 于 2007-11-17 18:52 发表

但是车站要有预留空间,否则以后还要施工

城市轨道交通车站肯定不同于国有铁路车站,再施工肯定是必要的,现有车站部分利用,增加车站重新建设，才能更好的节省成本

作者: qqgod 时间: 2007-11-19 11:02
北京已经有先例了最近批的方案
城市地铁延伸使用京门线（国铁）（北京-门头沟）
应该是付给北京铁路局一定的费用与铁道部和北京局协调的

大连希望不大的说～～

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