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标题: “老人免费乘公交”决策出台过程 [打印本页]

作者: 太原公交 时间: 2008-3-27 14:08
标题: “老人免费乘公交”决策出台过程
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太原市 “8、6”开头的公交车即将让70岁老人免费乘坐的事一经报道后，在社会上引起很大反响。昨日，记者就此事采访了提案者太原市政协委员、太原理工大学教授武士俊，听他讲述该提案成形的前因后果。
委员提案关注公交惠民
武士俊是一名连任的政协委员。他曾经提出“给中高考学生开辟绿色通道”的提案，促成政府组织有关部门，提出了为中高考保驾护航的35条措施，开通绿色通道，确保孩子们考试不出问题。由此，他声名大振。
去年政协会议之前，太原政协组织政协委员到社区了解民情，武士俊听到不少人都在说：“同航同业的公交车也应该向老人免费。”在进行进一步的调查了解后，他在太原十一届政协一次会议上提出了《太原公交IC卡的票价能否更惠及于民》的提案。同时，太原市政协委员王建华也领衔联名提出公交车应全面向老年人提供免费的提案。
占有公共资源应回报社会
武士俊说，目前太原公交开通线路110余条，而同航同业公交线路已占据太原公交2/3。太原公交在2006年4月25日调整公交票价后，使用IC卡的乘客，在乘同航同业公司线路票价为1元的公交时均不可享受折扣优惠。对此，太原市民有两种意见：一是公交票价过高，尤其是IC卡折扣优惠少。二是同航同业公司的12公里以下的公交线路，同样应给IC卡乘客折扣优惠。
为让老百姓得到更多的实惠，武士俊提出，太原应该学习北京公交的做法，让省城的老百姓持公交IC卡享受更大的优惠，尤其是应该让70岁以上的老年人、环卫工人、残疾人等免费乘坐。
武士俊认为，同航同业的公交同样占有了许多公共资源，既然占有了许多公共资源就应让利于民。他说：“企业在创造经济效益的同时，也应创造社会效益，这样会形成一个良性循环。何况对70岁以上老人免费后，他们不一定天天去坐车，但是一个良好的社会氛围却能形成。”
市长批示重点办理
武士俊告诉记者，他在提案中建议太原市的物价部门举行公交IC卡收费让利于民的听证会。听证后，可以更科学地确定政府每年对公交公司财政投入补贴数量，同时再将公交IC卡收费降下来，让广大市民在公交改革中得到实实在在的优惠。
去年5月太原政协十一届一次会议召开后不久，太原市政协将武士俊和王建华的提案作为重点提案并案报给了太原市政府，张兵生市长作出“由市建管委制定管理办法”的批示。
副市长拍板让利于民
7月份，太原市召开了“省城民情价格问题座谈会”，座谈会上，武士俊和王建华再次就提案内容做了说明，建议70岁以上老人享受免费乘坐所有公交车的待遇。但太原市公交公司负责人表示，国务院明确规定城市公交承担的社会福利事业，主要包括对老年人、伤残人的免费乘车和公交IC卡的优惠，以及为政府承担的其他公益事业，应由政府进行相应补偿。但是太原仅IC卡优惠一项，公交企业年减收达2000多万，对老年人免费乘车的补贴，据市财政测算，一年的补贴数量应在 5000万左右，而太原市政府对公交的财政补偿仅3970万元/年，企业无力承担过多的社会福利。
太原市副市长荣彤当即表示，让70岁老人免费乘坐所有公交车是一件好事，财政补贴的事由他来协调。很快，太原市建管委就拿出了《关于70岁以上老人免费乘坐所有公共汽电车的补偿、补贴意见》。目前太原市政府已预先从财政预算中拿出了400万元用于70岁以上老人免费乘车补贴。
知道自己的又一个提案变成了事实，武士俊十分高兴，他说：“建管委的补贴意见有了，财政的钱也拨了，相信再经过测算和核实工作，老人们就能免费乘车了。”

作者: 李立 时间: 2008-3-27 20:08
坚决抵制8和6开头的公交车对老年人完全免费完全可以采取外地的经验对老年人发卡每月有多少次过有公交免费乘车超出部分按几折优惠 8和6开头的公交车也实行这样的办法可以减少那些超级不自觉的老年人以座车做为消遣时间的办法扰乱正常的乘车秩序要不所有的公交车从第一班车到最后一斑车都有那些超级不自觉的老年人矫健的身影坚决抵制支持给老年人也办公交IC卡

作者: passerby 时间: 2008-3-27 22:19
按照现在老年人的免费乘车水平测算，加上因为客流激增导致增配车辆造成的成本增加，大概每年得800万左右，近乎于总补贴的1/4，400万仅仅一半，缺口怎么办，只能靠高票价弥补了。
所以，在此向政协委员们提个建议，做提案的时候多做一些调查，从多角度考虑问题，不要拍拍脑袋就提案。

作者: 东方号 时间: 2008-3-28 09:49
王委员、武委员到底代表谁的利益？本来很普通的事情，让他这么一搞，作绣以及损害公众利益就成为现实了。中、高考本来就是很平常的事情，学生压力已经很大了，他还好意思把这个事情弄的满城风雨，好象是要奔赴前线似的。不能因为中、高考而影响社会正常的公共秩序，而武委员的提案，就是在破坏社会正常的公序良俗。王委员想过没有，用社会公共资源来满足自己代表的利益集团，这种行为是不是非常值得鄙视呢？希望委员抛开利益集团范畴，能做一些有利于全民的事情，哪怕提出来公交公司更新车辆，改善人民乘车环境的提案呢。

[ 本帖最后由东方号于 2008-3-28 10:13 编辑 ]

作者: 自由號♂帆船 时间: 2008-3-28 22:51
办卡卡时间和次数

作者: jafun123 时间: 2008-3-29 10:59
真不希望这样

作者: 永恒传说 时间: 2008-3-31 10:05
《太原公交IC卡的票价能否更惠及于民》的提案我觉得比那个老年人免费乘坐所有线路的公交车的提案应该更有重大的社会意义吧。但是为什么就没有了下文了呢？也许正像公交公司的那位负责人所说的公交在ic卡折扣方面已经减收很多，无力承受了，既然如此，我觉得政府部门应该先解决这个缺口，让更多的乘客在ic卡折扣方面享受到更多的优惠，也就是说政府应该加大这方面的补贴。但是政府部门显然避开了这个重要的，选择了那个次要的问题解决，有避重就轻的嫌疑。抑或是想先解决少部分老年人的问题，等有钱了再解决广大付费乘客的乘车负担问题？不解？？？？

作者: 永恒传说 时间: 2008-3-31 10:09
不管怎么说，次要的问题也算是解决了，为了老年人，这个社会也还是更进步和和谐了。

作者: liuxiangboy 时间: 2008-3-31 12:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: li1xin1 时间: 2008-3-31 13:40
恩啊
有很多话想说，但是又说不出来。
曾经为社会做出过贡献的人，社会在他们没有能力了的时候应该选择帮助他们还是丢弃他们、鄙视他们？

作者: passerby 时间: 2008-3-31 16:09

原帖由 永恒传说 于 2008-3-31 10:05 发表
《太原公交IC卡的票价能否更惠及于民》的提案我觉得比那个老年人免费乘坐所有线路的公交车的提案应该更有重大的社会意义吧。但是为什么就没有了下文了呢？也许正像公交公司的那位负责人所说的公交在ic卡折扣方面已经 ...

《太原公交IC卡的票价能否更惠及于民》这个提案完全是为了“老年人免费乘坐所有线路的公交车的提案”而准备的幌子，看看全文丝毫没有提及具体措施，重心全在那个“免费”提案上面。按照一般的经济规律，这些人的免费首先是由付费乘客埋单，其次由经营单位埋单，最终如果还不够（就太原的状况来看，前两者肯定不足以弥补），就得全体纳税人埋单了。作为政协委员，不从客观规律出发，不从实际情况出发，只是简单提出这样的提案，并且造成了有限的公共资源被浪费，用纳税人的血汗钱给自己博得一些名利，令人齿冷。

作者: passerby 时间: 2008-3-31 16:15

原帖由 li1xin1 于 2008-3-31 13:40 发表
恩啊
有很多话想说，但是又说不出来。
曾经为社会做出过贡献的人，社会在他们没有能力了的时候应该选择帮助他们还是丢弃他们、鄙视他们？

我想问一下，这些享受免费坐车的老年人是不是都处于低收入状态下，是不是绝大部分都没有退休工资？我们年轻人幸苦的工作在供养着他们（否则他们就没有老有所养的工资了），他们却无端的挤占我们的资源，这又说明了什么？
因此，我主张向低于平均收入水平的老年人发放免费乘车卡，并且放宽到60岁，其余老年人，对不起，像上班族一样，买B卡付费吧。

作者: li1xin1 时间: 2008-3-31 16:38
一个普通老年人的退休工资会很多吗？
真正有钱的老年人又有几个想挤公交车，看别人的脸色呢？
我们供养老年人不应该吗？
曾经是他们供养的咱们，你的今天是他们的昨天，你现在树立的榜样又是你的明天啊。
当你70岁时有人说你白白占用社会资源的时候，请你记住你曾经也说过同样的话。
古时就有的尊老爱幼的传统美德在今天被加盖上了利益的章子。不能不说是一种思想上的倒退。太可怕了。
你有想过你70岁时候的样子吗？请闲下来的时候想一想吧。
请公交子女也一样购买B卡吧。
构建我们真正的和谐社会吧、

作者: passerby 时间: 2008-3-31 18:11
楼上，这一句话才叫真正的和谐社会：“因此，我主张向低于平均收入水平的老年人发放免费乘车卡，并且放宽到60岁。”
另外，看看38路就知道了，挤公交车的老年人月收入可不低。
公交公司一线职工收入水平很一般，特别是年轻一些的职工，还得负担买房，你却将他们仅有的一点免费乘车的权利都剥夺了，对于司乘人员来讲，是和谐吗？
看看这种现象，离休的老年干部可以免费乘公交车，可是稍有常识的人都知道，离休干部的工资水平可不低，属于中上水平，却让他们免费乘公交，而低保人员（指真正的低收入者），不得不骑自行车（电动车都骑不起）长途奔袭，因为票价对他们来讲，太高了。这说明什么了？典型的损不足俸有余。
尊老是美德，但是美德不能代替市场经济的客观规律，冰冷的现实是，公交公司的亏损、乘客的高票价，市政府财政的捉襟见肘。

作者: li1xin1 时间: 2008-4-1 12:59
主张向低于平均收入水平的老年人发放免费乘车卡，并且放宽到60岁。
公交公司连七十岁都这么多的想法，这么多的不满意。
愿意放宽到六十吗？如果单单一个38路就能想知道太原老年人的普通收入，那不只是片面了。公交司机对老年人我感觉是本身就有一种其实和排斥，嫌弃老年人。嫌弃农民工。（说的有些直接）。老年人乘车真的是高票价的主要原因吗？理由是不是很牵强啊？高票价不从自身找原因，却在怪罪老年人，这样合适吗？
你的父母在年轻的时候给国家创造了财富，今天他们没有能力了，一个有良心的社会该怎么回报？要是说尊老爱幼也要带上经济利益的话，我真就更不能接受了，连经济不发达的古代人都知道的道理，怎么现在成了也要和经济挂钩的标准呢？
太悲哀了，这就是太原人的思想吗？
这就是太原人对待尊老爱幼的态度吗？
什么时候是有钱呢？没有钱我们就可以不用去尊敬老年人吗？
连基本的道德都要被市场经济的客观规律所凌驾。耻辱啊。
八荣八耻，和谐社会。就这样被凌驾了。我真的想哭泣了。
太原人太原人我知道只是经济落后，没有想到现在却连思想都成了这个样子。
楼上我可以把你说的话放在别的网站讨论一下吗？
等你70岁的时候一定要看看你说过的话。

作者: li1xin1 时间: 2008-4-1 13:13
本来我们的税收就是收入越高纳税越多，甚至有些过重。
他们曾经做过大的贡献，现在坐公交车却还是要分级别?
无奈的社会，无奈的想法。
只看到他们的享受，却看不到他们曾经的付出。
这个没有良心的社会，等我老了之后会不会也遇到这样的待遇？
我们天天在大谈素质，现在连基本的美德都要和经济挂钩。
我想以后公交司机不要抱怨交通堵塞，乘客素质不高。
应为我们还不发达、我们要等我们有钱了再去看美德。
美德是建立在经济基础上的。
想问一下14楼，我们什么时候才是有钱呢？

作者: passerby 时间: 2008-4-1 22:00
请楼上连贯的看一下我的发言，实际上我的发言较质疑北京公交低票价的发言温和得多。
如果我说，政府为所谓的“美德”提供巨额补贴，可能挤占政府在义务教育、公共卫生等基本公共服务方面的投入，这也是一种效率损失。这就属于不够温和的发言了。

[ 本帖最后由 passerby 于 2008-4-1 22:02 编辑 ]

作者: li1xin1 时间: 2008-4-1 23:12
我之所以说这么多，是我感觉到现在很多人在抵制老年人，从心里反感老年人。
其实政府的目的是看见老年人集中到几辆车上，希望能够分流到一些线路上去。
看看很多上座率不高的车车也能分担老年人多好。
同时，希望能主动让座什么的。
其实美德从力所能及的方面去做到就很感动。
其实现在的政府、公交公司能够把一部分黑色收入、花销投入到公共事业就好了。

作者: 永恒传说 时间: 2008-4-2 08:43
看828尽跑空车，建议改为40路，IC卡打折优惠，提高上座率，既改善了社会效益，应该营收也不会少吧？个人感觉

作者: passerby 时间: 2008-4-2 19:41
828空车是因为环线的缘故，其实客流并不少（如果4路也禁止免费，估计空车景象和828也差不多），如果IC卡打折，上座率不一定提高，倒是收入反而下降了。

[ 本帖最后由 passerby 于 2008-4-2 19:42 编辑 ]

作者: 紫丫头 时间: 2008-4-4 22:01
828客流可不少，上下率比较高

这个事儿下通知了吗？

作者: G21108 时间: 2008-4-4 23:20
放心吧，4路就是禁止免费，也比828人多。

因为他的票价是一元。

8和6开头的车都免费以后，会有更多的老年人出来坐车的，这更加增加了司机工作的强度啊。

首先查票就是个問題，所以我建议，就算不用他们花钱，也应該给70以上的老人，人人发张卡这样我们就省下查证的麻烦了，因为现在老年证分两种，而且很多老人依老卖老，上车不問就不出示，这给司机查票代来很大的不便，好多人还用60岁的老年证来冒充。

作者: biantaibashiw 时间: 2008-4-5 20:22
今天一古稀老头陪他姑娘坐855坐了一站地，掏了三块钱，姑娘还问司机，是不是8打头的公交车对老人免费了，司机无语。。。。。。

作者: biantaibashiw 时间: 2008-4-5 20:24
希望所有公交车对老年人免费，尤其是古稀老人，看着都可怜，去挤那人外来多的大公共，连个坐估计都没人让。心寒呀，所以花了1块半去坐有位可坐的8打头的公交车。唉，无语。。。。。。。。。。

作者: jafun123 时间: 2008-4-7 10:11
现在的老人有的也不像话

作者: passerby 时间: 2008-4-7 18:29

原帖由 biantaibashiw 于 2008-4-5 20:24 发表
希望所有公交车对老年人免费，尤其是古稀老人，看着都可怜，去挤那人外来多的大公共，连个坐估计都没人让。心寒呀，所以花了1块半去坐有位可坐的8打头的公交车。唉，无语。。。。。。。。。。

不是“连个坐估计都没人让”，而是座位上已经坐满了老年人了，无座可让了。

作者: 6617108 时间: 2008-8-4 00:18
我们的公交资源还没有发达到让几十万老人免费乘车的地步公交也是商品服务现在是交;了钱的没坐位反而要给不交钱的让坐,公民在享受商品服务的权利应该是一样的.难道就因为你年老去商场买东西就可以打5折? 国家提倡照顾老年人我也支持但那是你国家的事情不能把这义务强加到花钱做车的消费者头上这样不公平.公交要是有心给老人免费可以给他们开夕阳红专车.别把做好事的名头你们的得了,做好事的实际行动要花钱做车的人来承担我们没义务让座谢谢

作者: 6617108 时间: 2008-8-28 00:39

原帖由 永恒传说 于 2008-3-31 10:09 发表
不管怎么说，次要的问题也算是解决了，为了老年人，这个社会也还是更进步和和谐了。

不是更和谐了是更不公平了, 因为有了老的免费做车就要年轻的涨车票钱 ,还要给免费做车的让座? 这只是面子工程剥夺大多数人的利益给少数人服务. 公交是商品化运作不是社会福利 ,有的人会说公交不是因为我们的那1块钱 . 可不管是1块钱还是1毛钱只要你收了钱买卖合同关系就存在就说明不是社会福利所以在公交公司面前不存在老的少的都应该一视同仁都是消费者谢谢

作者: 6617108 时间: 2008-8-28 00:53

原帖由 li1xin1 于 2008-4-1 12:59 发表
主张向低于平均收入水平的老年人发放免费乘车卡，并且放宽到60岁。
公交公司连七十岁都这么多的想法，这么多的不满意。
愿意放宽到六十吗？如果单单一个38路就能想知道太原老年人的普通收入，那不只是片面了。公交 ...

尊老爱幼是在不用钱的情况下可以不能什么事情都跟尊老爱幼扯上关系 ,难道你在饭店跟朋友吃饭看见窗户外面的一个老乞丐饿的肚子,因为你的尊老爱幼理念就把他叫近来跟你一起吃? 同样他也是老人年轻的时候估计也为国家创造了财富. 做公交跟在饭店吃饭一样都是要花钱的不管多少钱反正是收费了既然收费了就不是社会福利.所以我们坚决抵制老的免费做车因为那样会损坏大多数付钱坐车的消费者对我们构建和谐社会也不利谢谢

作者: passerby 时间: 2008-8-28 09:03
不少老年人退休后收入下降也是事实，因此应该给予打折优惠乘车，但不能免费，因为一旦免费，就不可避免出现浪费资源的现象。

作者: 6617108 时间: 2008-8-28 22:15
[quote]原帖由 passerby 于 2008-8-28 09:03 发表

不少老年人退休后收入下降也是事实，因此应该给予打折优惠乘车，但不能免费，因为一旦免费，就不可避免出现浪费资源的现象。 [/quo那是不是没有工资收入或者农民工兄弟还有下岗工人也可以免费坐车呢?

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