公交迷网 - 巴士之家

标题: 3个月后的BRT............ [打印本页]

作者: 济南公交    时间: 2008-4-23 22:15
标题: 3个月后的BRT............
今天多家报纸提到了现在brt的票价属于试运营时期的优惠,三个月后很可能要恢复到空调车的票价。如果到时真的提价了,那么公交公司真的是把大伙忽悠了。先用低票价培养乘客的乘车习惯,等你习惯了,立马提价。
到时这个消息要是真的成为现实,那么无影山、北园路周边的居民将率先成为BRT的受害者,公交公司把brt沿线的居民都当成有钱人了。
到时的brt将会是骂声一片。
作者: 我爱公交    时间: 2008-4-23 23:03
提价可能会被慎重考虑。不过要是习惯了,骂归骂,坐还是要坐啊
作者: zjhxiaohui    时间: 2008-4-23 23:42
空调车又是BRT如果一块钱肯定亏本,加上前期基础设施建设,成本都很难收回。
作者: 笑在巴士    时间: 2008-4-23 23:43
百姓是最务实的!宁可骑车出行也不会坐BRT。
BRT就应该低票价,把更多的市民吸引到公共交通中来,才能体现BRT的优势解决城市交通问题,。
作者: 济南公交    时间: 2008-4-24 00:47
如果BRT提高至两元。那未来的济南公交将会变为高价公交
作者: 无轨电车    时间: 2008-4-24 06:08
原帖由 zjhxiaohui 于 2008-4-23 23:42 发表
空调车又是BRT如果一块钱肯定亏本,加上前期基础设施建设,成本都很难收回。
公交指望靠卖票回本等于天方夜谈
作者: 无轨电车    时间: 2008-4-24 06:08
原帖由 济南公交 于 2008-4-24 00:47 发表
如果BRT提高至两元。那未来的济南公交将会变为高价公交
此话怎讲?
作者: 泥巴    时间: 2008-4-24 08:40
BRT形成网络后三块钱坐起来也值,没形成网络的时候两块钱绝对不值
作者: orlick_102    时间: 2008-4-24 12:42
原帖由 无轨电车 于 2008-4-24 06:08 发表
公交指望靠卖票回本等于天方夜谈


怎么天方夜谭了,上海、广州不都是指望卖票回本,像北京这样政府往里面砸钱的才几个,大部分的还是自负盈亏。
作者: 擎天柱    时间: 2008-4-24 15:11
原帖由 泥巴 于 2008-4-24 08:40 发表
BRT形成网络后三块钱坐起来也值,没形成网络的时候两块钱绝对不值

说的太经典了。在没有开行其他线路之前维持一元票价最为合理。
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-24 15:12
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作者: 木马巴士    时间: 2008-4-24 15:30
上海如果吃补贴票价就不会那么贵了,记得有“歹民”蹭超市免费班车上下班,仅单趟就省6块钱,可见上海票价有多高
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-24 16:33
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作者: 木马巴士    时间: 2008-4-24 16:45
原帖由 台风龙王 于 2008-4-24 16:33 发表
上海空调车2块,非空调车1块,跟济南一样的。给你个链接看看。
http://www.jt.sh.cn/node110/node113/200609/con120161.htm

公交淘汰这么快,油耗这么大,还有电车线路,BRT车道就不说了,不吃补贴能运营么。
如 ...


看准了,这是起步价
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-24 17:01
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作者: 台风龙王    时间: 2008-4-24 17:33
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作者: 木马巴士    时间: 2008-4-24 17:45
看来你对济南太不了解了,济南的城市面积只有北京、上海的五分之一大,街与街的距离也就小,站距不可能很大,大了也跑不快。500米就算大的了,还有很多只有100来米的站距,这的确有点过分。另一方面,修轨道交通光车长就上百米,如果站距还是500米,刚启步就得刹车,而如果站距拉大,乘客就很不方便,大家宁愿去坐公交车也不愿意跑路。
这是济南的特色,你改变不了
作者: 济南公交    时间: 2008-4-24 18:34
原帖由 无轨电车 于 2008-4-24 06:08 发表
此话怎讲?

brt继续增加,低价线路继续减少
作者: 木马巴士    时间: 2008-4-24 18:35
如果BRT真能开成网络,2块钱也值,站内免费换乘啊
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-24 19:16
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作者: 台风龙王    时间: 2008-4-24 19:21
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作者: 胖丫头    时间: 2008-4-24 19:27
我倒觉得500米设站还是合理的,换乘方便
另外这样也好算距离,比如济南人就可以用几站地来估算距离,一站一里路嘛
那些100米的站确实夸张了点
作者: 木马巴士    时间: 2008-4-24 19:41
原帖由 台风龙王 于 2008-4-24 19:16 发表
你还真能扯,都到轨道交通上去了,北京地铁站之间距离5KM的也有(13号线上很多),那跟公交肯定比不得。
你也承认济南公交站太密集了,确实应该减少一些,再说站密不见得到家就近,住在公交站旁边的还是少数,我家原 ...


公交线路不是横平竖直的网格,道路不允许的情况下就通不了公交,不知你离开济南多长时间了,最近几年公交新开了二三十条新线,极力弥补公交空白,但前提是有路可走。
济南公交力求在道路条件允许的情况下500米之内能找到公交车站,有哪个城市能做到?你才走300米就嫌远,看来在北京呆得十分不如意。
作者: tianyu9999    时间: 2008-4-24 19:45
市民呼声,压倒了月票限次

市民呼声,留住了大站快车

看看这一次市民如何呼声了。。。
作者: 木马巴士    时间: 2008-4-24 19:48
第一个是市民呼声我信,第二个是市里的意思,第三个靠市民呼声难,还得看政府的决心
作者: zkrobert    时间: 2008-4-24 19:55
第三个很简单,如果没有形成网络而提高价格,市民不坐BRT就是了.......


所以,政府如果不补贴,市民不坐BRT,那样就很尴尬了
作者: tianyu9999    时间: 2008-4-24 20:04
如果提价后立刻客流惨淡,市里就等着挨骂吧!
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-24 20:18
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作者: 胖丫头    时间: 2008-4-24 20:22
原帖由 tianyu9999 于 2008-4-24 20:04 发表
如果提价后立刻客流惨淡,市里就等着挨骂吧!

只要不逼迫别的线路离开北园,到时候提价BRT客流大减的情况是极有可能出现的
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-24 20:23
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作者: 胖丫头    时间: 2008-4-24 20:25
原帖由 台风龙王 于 2008-4-24 20:18 发表

我离开济南快两年了,我说的是济南的家300米有公交,北京的家50米之内就有公交,也很方便,不过我的情况有点特殊并不很常见。
500米距离有公交应该是很多城市都能做到,至少我去过的国内国外城市都能做到,北京现 ...

济南公交在这两年里有点迅猛发展的意思,进步真是很大
99年在青岛的时候直感触济南怎么和人家那的公交差得那么多
现在差别都不明显了
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-24 20:36
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作者: 木马巴士    时间: 2008-4-24 20:47
楼上掏钱修地铁我双手支持!!
作者: zkrobert    时间: 2008-4-24 20:50
原帖由 木马巴士 于 2008-4-24 20:47 发表
楼上掏钱修地铁我双手支持!!



济南修地铁,完全是不可能的,泉城没有水的话,这个城市的特色也就没了.............


或许可以考虑"天铁",就是在高架桥上运行,这样还算合理点
作者: 木马巴士    时间: 2008-4-24 20:52
高架桥也要占用地面空间,其实说白了还是钱的问题,再就是济南目前城区面积还太小,不够“地铁”的胃口
作者: 我改名了    时间: 2008-4-24 20:53
三个月后,济南BRT因客流少而停运,车辆被翻新后右侧开门,青年转配52,中通转配50……
作者: 胖丫头    时间: 2008-4-24 20:54
原帖由 zkrobert 于 2008-4-24 20:50 发表



济南修地铁,完全是不可能的,泉城没有水的话,这个城市的特色也就没了.............


或许可以考虑"天铁",就是在高架桥上运行,这样还算合理点

呵呵貌似客源好的地段包括东部的潜力地段都是泉水重要保护区和补给区
可以修地铁的地段客流估计又不理想
作者: 胖丫头    时间: 2008-4-24 20:55
原帖由 我改名了 于 2008-4-24 20:53 发表
三个月后,济南BRT因客流少而停运,车辆被翻新后右侧开门,青年转配52,中通转配50……

干脆把中通从中间锯断,变成9米车分配给历城线路……
作者: zkrobert    时间: 2008-4-24 20:56
原帖由 我改名了 于 2008-4-24 20:53 发表
三个月后,济南BRT因客流少而停运,车辆被翻新后右侧开门,青年转配52,中通转配50……



...............


为啥是K52和K50???

为了避免楼上的预言,还是月票有效,票价1块吧


当然,BRT形成网络,收钱也是合理的
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-24 21:03
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作者: tianyu9999    时间: 2008-4-24 21:13
我个人认为济南不修主要是因为客流不可能达到。BRT2元都嫌贵,地铁2元算很便宜的了吧?估计还是没有人做。。。主要原因是济南存在月票,这个问题。。。
作者: 济南公交    时间: 2008-4-24 21:15
济南的客流量修建轻轨,地铁肯定赔本
作者: 青岛巴士    时间: 2008-4-24 21:54
哎,还有说上海的交通费低的,上海一般的线路普通车很少,大都是空调车。起步就两块,坐个地铁一般在5块左右。而且打卡优惠不到10%,更不存在什么月票。一般人每月的交通费都超过200元。收入貌似最多是济南的1.5倍。貌似济南每月的交通费大都在50元吧
作者: 木马巴士    时间: 2008-4-24 21:58
原帖由 台风龙王 于 2008-4-24 21:03 发表
济南有修6车道高架路的资金和地方,肯定也有修轨道交通的资金和空间,高架的地铁两个轨道足够了,比顺河高架都窄。而且济南这样的中小城市,保留泉城特色更重要,老是修宽大路大动土木不合适,将来肯定要修轨道的而且 ...


地铁一公里就将近10个亿,现在钢材又涨价,济南北园高架的总造价只够修三四公里的,搞儿童乐园小火车?
作者: 1986314    时间: 2008-4-24 22:40
原帖由 台风龙王 于 2008-4-24 16:33 发表
上海空调车2块,非空调车1块,跟济南一样的。给你个链接看看。
http://www.jt.sh.cn/node110/node113/200609/con120161.htm

公交淘汰这么快,油耗这么大,还有电车线路,BRT车道就不说了,不吃补贴能运营么。
如 ...


贴不要只贴一半

常规线路——

   一、市区公共汽车、电车票价

  1、普通汽车、电车、双层客车单一票价,线路长度在13公里以内的线路票价1.00元/人次;线路长度在13公里以外的线路票价1.50元/人次。

  2、空调汽车、电车、双层客车单一票价2.00元/人次。

  二、郊区公共汽车票价

  1、普通车多级票价:每公里按0.12元/人次计价,起价为1.00元,以0.50元进级。

  2、空调车多级票价:每公里按0.24元/人次计价,起价为1.00元,以1.00元进级。



  专线线路——

  一、普通大客车、双层客车票价

  每公里按0.12~0.15元/人次计价,起价为1.00元,以0.50元进级。

  二、空调客车票价

  每公里按0.20~0.25元/人次计价,起价市区线路2.00元,郊区线路1.00元,以1.00元进级。

  三、轻型客车票价

  每公里按0.20~0.25元/人次计价,起价为1.00元,以0.50元进级。
作者: 我爱公交    时间: 2008-4-24 22:59
原帖由 木马巴士 于 2008-4-24 21:58 发表


地铁一公里就将近10个亿,现在钢材又涨价,济南北园高架的总造价只够修三四公里的,搞儿童乐园小火车?


地铁造价涨了这么多,原来6亿就能建一公里啊
作者: 我爱公交    时间: 2008-4-24 23:03
原帖由 台风龙王 于 2008-4-24 20:36 发表

99年的时候北京才烂呢,破车就跟50年代似的,然后突飞猛进发展了一阵公交,BRT就是那个时候出现的,包括降价都是对公交的支持。但是支持到最后发现,对交通压力的缓解很有限,过多的公交还抢占地面资源,BRT也不适 ...


为什么要搞不切实际的形象工程,如果济南连BRT都吃不饱的话?修地铁轻轨那不是真正浪费纳税人的钱吗?修地铁是因为客流到了,又不是为了好看。您自己算算济南的客流到底够不够地铁的标准。花钱要有个性价比。把效益最大化才是最应该做的,最不应该做的是盲目跟风
作者: 我爱公交    时间: 2008-4-24 23:05
原帖由 orlick_102 于 2008-4-24 12:42 发表


怎么天方夜谭了,上海、广州不都是指望卖票回本,像北京这样政府往里面砸钱的才几个,大部分的还是自负盈亏。


这个与国家的政策精神是不相符合啊
作者: 无轨电车    时间: 2008-4-25 06:15
原帖由 orlick_102 于 2008-4-24 12:42 发表


怎么天方夜谭了,上海、广州不都是指望卖票回本,像北京这样政府往里面砸钱的才几个,大部分的还是自负盈亏。
上海巴士盈利,但你看看它是靠什么盈利的?出租车占了绝对大头.大众公交呢?去年净亏损近2000万元.广州情况也类似.一个公司如果每年都在亏损,它能存活多长时间?象北京那样砸钱搁别处固然不现实,但一点政府补贴都没有那是绝对不可能的.
作者: 无轨电车    时间: 2008-4-25 06:15
原帖由 胖丫头 于 2008-4-24 20:55 发表

干脆把中通从中间锯断,变成9米车分配给历城线路……
你拉着后半截跑?
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-25 09:39
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作者: 木马巴士    时间: 2008-4-25 10:20
1、高架轻轨一样要占用道路资源,跟BRT封闭车道所占面积相当,哪一个更经济划算不言而喻。如果轻轨不走现有道路,而是另辟蹊径,那就要支付高额拆迁费,等于新辟出一条道路来,被拆迁居民往哪里安置也是个问题,房价不断在涨,房源紧张,目前拆迁补偿已经占到市政工程总投资的一半,从市中心被迁到远郊区,被拆居民怨声载道,政府也不想给自己找麻烦。
2、如果不是为了形象、面子,政府才不会花巨资建一个累赘、包袱,纳税人也不会同意,会拖死这个城市,济南似乎还不需要这种形象工程来带动招商引资。
3、就算有地铁、轻轨,那些私家车照样开,他们买车就是为了避免挤车之苦,显示自己高人一等,很难再回到公交上。
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-25 10:42
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作者: 木马巴士    时间: 2008-4-25 10:54
你是你,你不代表所有人,省省吧
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-25 11:00
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作者: orlick_102    时间: 2008-4-25 12:59
原帖由 无轨电车 于 2008-4-25 06:15 发表
上海巴士盈利,但你看看它是靠什么盈利的?出租车占了绝对大头.大众公交呢?去年净亏损近2000万元.广州情况也类似.一个公司如果每年都在亏损,它能存活多长时间?象北京那样砸钱搁别处固然不现实,但一点政府补贴都没有那是 ...


我说上海广州指望卖票回本,不代表就认为它正在赢利。

现在亏本的最大原因就在于油价上涨,票价十年没变,而且现在还加了老年人免费。按照十年前的油价,没有老年人免费,那上海、广州现在的票价也能至少是收支平衡。
作者: orlick_102    时间: 2008-4-25 13:00
原帖由 台风龙王 于 2008-4-25 09:39 发表


1。你说的是地下铁路,高架轻轨没这么多,而且肯定比高架公路便宜。
2。地铁更要靠政府补贴,指望盈利是不可能的。
3。客流少,我看不见得,关键还是票价,济南早晚上下班满大街慢慢挪的公交和私家车,够地铁一 ...


没有数据之前,别着急下结论说高架轻轨就比高架公路便宜。
作者: orlick_102    时间: 2008-4-25 13:02
原帖由 台风龙王 于 2008-4-25 10:42 发表
3.有方便的轨道,我宁肯放弃开车,跟我一样心态的人不在少数。公交太慢,开车停车难、认路难,还可能堵车,去不熟悉的地方GPS都不行更是头大,很痛苦的。


北京的事实证明,这样的人极少。
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-25 16:21
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作者: 玉符    时间: 2008-4-25 18:36
到时候BRT2元了,建议把刷卡额调整为5折。
作者: 骑自行车吧    时间: 2008-4-25 21:54
到时候BRT月票肯定要取消,票价两元,刷卡7折
作者: 济南公交    时间: 2008-4-26 01:14
最好的办法是刷卡五折
作者: orlick_102    时间: 2008-4-26 02:01
原帖由 台风龙王 于 2008-4-25 16:21 发表
城铁的费用大概是地铁的四分之一,济南想修,肯定修的起,只是修之前一定要好好论证,别花冤枉钱,好好论证的根本就是让老百姓参与进来,我们老百姓才最有发言权。


这个数字本身就不对。
作者: 无轨电车    时间: 2008-4-26 06:08
原帖由 orlick_102 于 2008-4-25 12:59 发表


我说上海广州指望卖票回本,不代表就认为它正在赢利。

现在亏本的最大原因就在于油价上涨,票价十年没变,而且现在还加了老年人免费。按照十年前的油价,没有老年人免费,那上海、广州现在的票价也能至少是收 ...
那你说的回本指的是不亏损嵝?现在是现在,不能老是和10年前比啊!
作者: 无轨电车    时间: 2008-4-26 06:08
原帖由 台风龙王 于 2008-4-25 11:00 发表
我肯定不能代表你。
公共交通就得代表公共,只针对富人固然不对,只针对穷人也是策略失误,让所有人都优先选择公共交通才是成功的策略。
我说对不对亚,木马?
你这个说法不错,但太理想化了.和现实差距太大
作者: 无轨电车    时间: 2008-4-26 06:13
原帖由 台风龙王 于 2008-4-25 16:21 发表
城铁的费用大概是地铁的四分之一,济南想修,肯定修的起,只是修之前一定要好好论证,别花冤枉钱,好好论证的根本就是让老百姓参与进来,我们老百姓才最有发言权。

我老婆N个同事都选择坐城铁而非开车上班,费用是 ...
四分之一这个比例是怎么来的?电动车多小,见个缝就钻过去了,汽车就不行了.话说回来,你开汽车占用了更多的社会资源,就要付出更大的代价.
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-26 11:28
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作者: 无轨电车    时间: 2008-4-26 19:31
原帖由 台风龙王 于 2008-4-26 11:28 发表
四分之一是我在网上查的,地铁4-6亿每3公里,城铁1.5-2亿每公里,高架轻轨我不清楚,觉得不占路面资源应该更便宜。
现在很方便,查个东西一点就有,人人都可冒充专家。
照你说的价格,地铁和城铁的造价相等,怎么又成了四分之一?而且你说的这个价格是哪个朝代的?现在哪个城市的地铁造价一公里低于8个亿?
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-26 19:43
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作者: asdwdg    时间: 2008-4-27 21:55
原帖由 台风龙王 于 2008-4-24 15:12 发表
公交本来就不是盈利机构。

上海公交贵,2元上车,稍远点就3元!
作者: asdwdg    时间: 2008-4-27 21:58
原帖由 我爱公交 于 2008-4-24 23:05 发表


这个与国家的政策精神是不相符合啊

光等国家政策就饿死了。
作者: asdwdg    时间: 2008-4-27 22:00
原帖由 木马巴士 于 2008-4-25 10:54 发表
你是你,你不代表所有人,省省吧

可是我也支持那个人,估计还有很多人!
作者: asdwdg    时间: 2008-4-27 22:08
原帖由 1986314 于 2008-4-24 22:40 发表


贴不要只贴一半

常规线路——

   一、市区公共汽车、电车票价

  1、普通汽车、电车、双层客车单一票价,线路长度在13公里以内的线路票价1.00元/人次;线路长度在13公里以外的线路票价1.50元/人次。
...

兄弟,你这是哪年的数据拉?我刚从上海回来,都不好意思说人家交通费多贵了。。。
作者: asdwdg    时间: 2008-4-27 22:10
原帖由 木马巴士 于 2008-4-24 17:45 发表
看来你对济南太不了解了,济南的城市面积只有北京、上海的五分之一大,街与街的距离也就小,站距不可能很大,大了也跑不快。500米就算大的了,还有很多只有100来米的站距,这的确有点过分。另一方面,修轨道交 ...

不好意思,上海的轻轨就是500米一站的。
作者: asdwdg    时间: 2008-4-27 22:20
标题: 我说错了
是2000米一站,不好意思!
作者: 无轨电车    时间: 2008-4-27 22:22
原帖由 asdwdg 于 2008-4-27 22:20 发表
是2000米一站,不好意思!
在济南2000米一站有多少人坐都是问题
作者: 无轨电车    时间: 2008-4-27 22:23
原帖由 台风龙王 于 2008-4-26 19:43 发表
我什么时候说过地铁城铁一样,地下地上一样么,动动脑子呀?那个3是笔误,呵呵。
你给我说说哪个城市现在修地铁一公里投资才4-6个亿?
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-27 22:39
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作者: 台风龙王    时间: 2008-4-27 22:43
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作者: 济南公交    时间: 2008-4-27 22:45
上海至今还是这种票价,但是一块的普通车很罕见了,基本空调化了
作者: 无轨电车    时间: 2008-4-28 06:21
原帖由 台风龙王 于 2008-4-27 22:39 发表
我的数据应该是2004年的,但是我的命题是:城铁的造价是地铁的四分之一,这跟选择哪年的数据是无关的,地铁就是20亿一公里,那也是城铁的四倍,明白了吧?
04年到现在物价涨了多少你知道吗?你拿07年的数据都没用.再说,你的数据来源是哪里?00年还是01年广州地铁通车,那时地铁一公里造价就8个亿.
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-28 13:23
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作者: orlick_102    时间: 2008-4-28 14:05
原帖由 台风龙王 于 2008-4-28 13:23 发表
真是败了,你肯定不是学理的,这个相差倍数跟物价是没关系的,除非有些东西地铁涨的比城铁少。

现在转移到你喜欢的命题,济南到底有没有钱,我们看一看。
一个BRT就上百万,一个过街桥解决了,你可别小看这个过街 ...


你是学理的?那再来说说这个过街天桥的一百万一个的出处是哪里。

是不是也要承认这个也是“笔误”?
作者: orlick_102    时间: 2008-4-28 14:09
原帖由 asdwdg 于 2008-4-27 22:10 发表

不好意思,上海的轻轨就是500米一站的。


又在胡说八道,上海能算轻轨的也就是轨道5号线,长17.04km,11站。站间距1.7km。
作者: orlick_102    时间: 2008-4-28 14:11
原帖由 台风龙王 于 2008-4-27 22:43 发表


我从上海公交网上找得,我上次去上海那是2005年的事了,住了半个多月,没空调的1块,有空调的2块,似乎那时济南也是这样。
现在多少我还真不清楚,不过现在降价是大趋势,上海市郊车的票价,也已经下降了,北京 ...


降了又怎样? 上海的价格降过之后,还比济南贵多少算过没有?
作者: 台风龙王    时间: 2008-4-28 15:01
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