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标题: 16日新闻《济南BRT“信号优先”成画饼》交警SB,没见哪个城市大客车从高架路上翻下去 [打印本页]

作者: Schlachtschiff 时间: 2010-8-19 08:59
标题: 16日新闻《济南BRT“信号优先”成画饼》交警SB,没见哪个城市大客车从高架路上翻下去
商报济南消息 2008年4月22日，首辆18米长、双开门的巨无霸BRT公交车从黄岗出发，驶上北园大街，济南从此正式开通BRT线路。信号优先一直是公认的BRT的优势之一，不过因为担心对整个路网运行影响较大，济南的BRT一直没有实现信号优先。昨天，记者了解到，即使有车辆专用道的“保护”，BRT也难逃“被堵”，车辆晚点率居高不下。

　　据济南公交部门统计，目前省城6条BRT线路的日客流量在12万人次左右，仅BRT1号线一天就能达到近7万人次，成为北园大街上绝对的公交主力。BRT车队的工作人员告诉记者，BRT1号线全线经过大小路口28个，特别是像长途汽车站、历黄路、历山路等几个客流量车流量较大的路口，往往需要等待的时间较长。

　　“现在车辆信号优先还没有实现，我们的车经常是正点发出后，很难准时返回。我们的车场里已经空了，车都在路上回不来，尤其是在长途汽车站附近，一个信号灯的等待时间为3分钟，如果南北方向的车无法通行，东西方向的BRT也只能原地等待，有时20分钟也通不过路口。再加上1号线的发车班次比较密集，很容易造成两三辆车同时到站的现象。”有公交车队工作人员对记者说。

　　记者从济南交警部门了解到，像在历山路、奥体中路、经十路上的BRT线路，都没有采用信号相对优先的调控模式。

　　BRT为啥难受“优待”？

　 一个信号得考虑整个路网

　　从2008年首辆BRT公交车“试水”北园大街，到现在济南已经开通了六条BRT线路。在开通前，BRT遇红灯可以自行调控信号灯变绿灯的“优先模式”，曾经让很多人以为BRT“一路绿灯”。

　　不过，在现实的城市交通中，BRT“一路绿灯”不可能实现。前一阶段，记者了解到警方、公交部门曾经在北园大街试行过BRT信号相对优先，但经过测试发现，实行信号相对优先遇到了诸多问题，最终也没有推行下去。

　　济南市公安局交警支队工作人员告诉记者，在试行时他们测算发现，一旦BRT享受优先对待，也就是信号灯遇到BRT车，提前或延迟5秒钟，以利于BRT车辆通行，对道路其他方向的社会车辆影响较大。并且，随着车流量的大幅增加，现在的路网是一个大的动态、循环结构，不能简单以是否方便BRT车辆通行作为信号灯调控模式标准。

　　记者还了解到，像北园大街各路口之间的信号灯实行的是协调控制，信号灯之间不是分割状态。一个信号灯配时调整，附近的信号灯都要调整，并且BRT车辆每天都在密集运行、受客流影响运行时间并不固定，信号灯的调控周期很难实时根据整个道路车流量变化情况进行调整，如果实行信号相对优先，会影响整个道路的通行状况。

　　车还没到站信号灯就“忙活”

　　看看设想中的信号优先

　　车还没到站信号灯就“忙活”

　　BRT的信号相对优先调控模式是怎样运行的？记者了解到，在BRT车装有车载信号接收器，这种信号优先设备的有效距离是100米到120米左右。在尚未进站时，信号接收器开始给信号灯“发信号”，用俗话说就是“我要进站了”。此时，信号灯开始“忙活”了。

　　以北园大街为例，BRT是东西向直行，信号灯就会“发动”路口各个方向上检测车流量的感应线圈，测算车辆左转以及南北方向的车辆等待数量。很快，车辆的等候数据会很快传递到信号灯的接收设备。很快，信号灯就把数据信息传递给交通控制中心的后台“大脑”，此时就由计算机判断，如果其他方向感应线圈显示车辆等待数量不多，那“大脑”就会延迟、提前绿灯约5秒钟，这样一来就足以让BRT通过路口。

　　不过经过一段时间的测试发现，BRT信号相对优先并不符合路口实际交通情况，尤其是在上下班高峰期，路口的车流量和人流量较大，很容易酿成整个路口拥堵。

　　长途汽车站附近

　　是主要拥堵节点

　　在济泺路与北园大街交口处，交警部门在此布置了多名民警、协管员维持交通秩序，但庞大的车流和人流使得此处通行并不顺畅，由于有大量长途车要拐进车站，再加上直行的公交车、出租车，车辆交叉在一起，常常导致此区域的交通拥堵，这也是酿成BRT车辆晚点的主要拥堵节点。

　　曾有济南市人大代表提出建议，“济南长途汽车总站日发送客车班次达3200个，又与出租车等交织在一起，时常造成北园大街、济泺路以及周边道路的严重拥堵，建议长途客车能与北园高架实现零对接，不落地，避免交通拥堵。

　　但警方从交通安全考虑，提到一条重要建议。警方认为已建成的北园路高架桥两侧的防撞护栏只有81厘米高，而北园路高架桥底下为城市主干路，人多车多，桥上车辆特别是长途汽车因重心较高，一旦发生车辆驶出桥外的事故，后果不堪设想。

作者: orlick_102 时间: 2010-8-19 10:25
济南交警就是**，北京上海重庆广州哪个高架桥不比济南的高，怎么人家就不怕？

作者: lasiweijiasi 时间: 2010-8-19 10:39
都是在为某些部门的不作为找借口。

作者: Schlachtschiff 时间: 2010-8-19 10:42
要是有可能的话，让报纸关注一下高架路上不让走客车这个问题，捅到晚报或者时报都成……ms晚报的力度比时报大点

作者: 济南阳光 时间: 2010-8-19 10:52
最后警方的那些话我看了差点笑晕了。。。

作者: ＱＵＡＮ 时间: 2010-8-19 10:54
B1相对来说已经不错了。有些东西在提建议也白搭

作者: lasiweijiasi 时间: 2010-8-19 10:56
回复 Schlachtschiff 的帖子

都白搭，顶多起个呼吁作用吧。

作者: Schlachtschiff 时间: 2010-8-19 10:57

B1相对来说已经不错了。有些东西在提建议也白搭
ＱＵＡＮ发表于 2010-8-19 10:54

某些问题要是能引起高层注意的话也不一定白搭……当年历山路专用道不就奇迹般地从软隔离变成硬隔离了么。

作者: 木马巴士 时间: 2010-8-19 11:51
还是寄希望于轨交，谁也不影响

作者: orlick_102 时间: 2010-8-19 12:54

某些问题要是能引起高层注意的话也不一定白搭……当年历山路专用道不就奇迹般地从软隔离变成硬隔离了 ...
Schlachtschiff 发表于 2010-8-19 10:57

历山路设计就是硬隔离

作者: 首班车 时间: 2010-8-19 12:54
估计是济南交警也不放心这桥的安全质量吧！

作者: 我改名了 时间: 2010-8-19 13:27
交警是善意的，大家走路的时候小心点，小心有汽车、飞机之类的东西从天上掉下来····

作者: 我改名了 时间: 2010-8-19 13:30
我会时时注意天上的动静，如果有一辆沃尔沃S80掉下来，我会把它捡回家，哈哈哈

作者: 1986314 时间: 2010-8-19 13:50
本帖最后由 1986314 于 2010-8-19 13:53 编辑

商报济南消息 2008年4月22日，首辆18米长、双开门的巨无霸BRT公交车从黄岗出发，驶上北园大街， ...
Schlachtschiff 发表于 2010-8-19 08:59

你没见过不代表没有.重庆的公交坠桥.柳州的客车坠河事故不都是从桥上下去的

作者: orlick_102 时间: 2010-8-19 13:53

你没见过不代表没有.重庆的公交坠桥.柳州的客车坠河事故不都是从桥上下去的
1986314 发表于 2010-8-19 13:50

这不是禁行的理由，况且重庆坠桥事故发生之后，车照样还从桥上开。

作者: tianyu9999 时间: 2010-8-19 14:42

你没见过不代表没有.重庆的公交坠桥.柳州的客车坠河事故不都是从桥上下去的
1986314 发表于 2010-8-19 13:50

不能因噎废食，地面上7跑车照样出事故，只要桥上事故率没说巨高无比，那就没什么问题

作者: 济南公交 时间: 2010-8-19 21:04
济钢的班车曾经差点冲下天桥

作者: wangtian2233 时间: 2010-8-19 21:07
有小车冲下天桥的先例难道天桥禁止小车通行？

作者: kljb20002000 时间: 2010-8-20 12:01

BRT的信号相对优先调控模式是怎样运行的？记者了解到，在BRT车装有车载信号接收器，这种信号优先设备的有效距离是100米到120米左右。在尚未进站时，信号接收器开始给信号灯“发信号”，用俗话说就是“我要进站了”。此时，信号灯开始“忙活”了。
Schlachtschiff 发表于 2010-8-19 08:59

[attach]511503[/attach]

信号灯就会“发动”路口各个方向上检测车流量的感应线圈，测算车辆左转以及南北方向的车辆等待数量。很快，车辆的等候数据会很快传递到信号灯的接收设备。很快，信号灯就把数据信息传递给交通控制中心的后台“大脑”，此时就由计算机判断，如果其他方向感应线圈显示车辆等待数量不多，那“大脑”就会延迟、提前绿灯约5秒钟，这样一来就足以让BRT通过路口。
Schlachtschiff 发表于 2010-8-19 08:59

前：左转信号灯亮起，B灯为红灯
[attach]511506[/attach]
后：有车辆靠近，B灯变绿灯
[attach]511505[/attach]

作者: 玉符 时间: 2010-8-20 12:21
枣庄的BRT

作者: wangtian2233 时间: 2010-8-20 12:24
BRT——轻轨的效果，公交的成本，市民的生活方式

作者: kljb20002000 时间: 2010-8-20 12:57

BRT——轻轨的效果，公交的成本，市民的生活方式
wangtian2233 发表于 2010-8-20 12:24

怎么了？普通公交4块钱的路人家只要2元就能实现还可以免费换乘，一路绿灯优先这速度也算可以，枣庄是组团城市，两个城区之间的公路本身挺宽又不堵车，搞这个挺好的

作者: 伊布 时间: 2010-8-20 14:15
本帖最后由伊布于 2010-8-20 14:17 编辑

枣庄的这个信号优先，适合这样车少的道路

作者: yuyn0123 时间: 2010-8-21 00:34
用货车和客车做比较，而且BRT应该走中间，怎么也不会从桥上翻出去啊

作者: 首班车 时间: 2010-8-21 09:19
也不能不担心安全问题，可是现在的北园高架桥跟当初公布的效果图也很有区别啊！当初不是说北园大街打造成“时光隧道”嘛,可是现在咧?

这是当初公布的设计效果

作者: tianyu9999 时间: 2010-8-21 13:16

也不能不担心安全问题，可是现在的北园高架桥跟当初公布的效果图也很有区别啊！当初不是说北园大街打造成“ ...
首班车发表于 2010-8-21 09:19

这个看上去是加了隔音的效果图~~路灯差距有点大，下面的还差不多，毕竟效果图嘛，肯定不能全信的~~貌似北京动物园那边那个高架桥跟这个挺像~

作者: dq315 时间: 2010-8-22 00:20
北园路高架桥两侧的防撞护栏只有81厘米高

把它加高不就行了

作者: kgb 时间: 2010-8-22 08:26
北园高架上跑长途车，一开始确实是这么规划的，后来市里开会，有人提出万一有长途车在上面出事故从边上撞出去就会造成重大人员伤亡，这个后果太严重，哪个领导都不敢批让长途车上桥，都怕真出事找后账，就这样搁置下来了。长途汽车站那得两个匝道口就废在那里了。

作者: 坎比亚索 时间: 2010-8-22 12:56
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作者: Schlachtschiff 时间: 2010-8-22 12:59
07年以前实验中学东校的校车都走顺河高架啊……后来才出的这BT规定

PS.我这新头像和28楼头像放在一块很喜感……

作者: lasiweijiasi 时间: 2010-8-22 14:44
回复 kgb 的帖子
我觉得是因为长途汽车站改造成本太大，找个借口吧。

作者: 天舞宝轮 时间: 2010-8-22 19:09

济南交警就是**，北京上海重庆广州哪个高架桥不比济南的高，怎么人家就不怕？
orlick_102 发表于 2010-8-19 10:25

因噎废食的表现，长途车每年春运的时候都发生群死群伤的事故，是不是该让长途车退出客运市场？交警的执法一种备受诟病，是不是也该叫停整改你们交警呢？

作者: 天舞宝轮 时间: 2010-8-22 19:19

北园高架上跑长途车，一开始确实是这么规划的，后来市里开会，有人提出万一有长途车在上面出事故从边上撞出 ...
kgb 发表于 2010-8-22 08:26

我叫就闷这样的说法，那别种的车辆在桥上摔下来就不会造成重大人员伤亡吗？死亡3人以上就要报到国家安监总局，现在马路上车这么多，随便掉一个下来都砸到地面上的另外一辆车，一次死亡3人以上的概率很大，那怎么还斥巨资修这么一个“城市安全隐患”呢？就是一种推诿的官僚思想作祟，其实你领导想的就是“那个不刷碗的从来不摔碗”，这就是你学习“落实科学发展观”的新的体会，这也是你们所谓的“实践三个代表”的具体体现

作者: 清河 时间: 2010-8-22 22:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 令狐冲浪 时间: 2010-9-7 01:34
上海的内环高架，延安高架，南北高架，沪闵高架，不管是长途客运大巴还是旅游包车，单位班车，统统都能上高架，济南交警不作为，就会穷腚胡说八道~~

作者: orlick_102 时间: 2010-9-7 09:45

回复
我觉得是因为长途汽车站改造成本太大，找个借口吧。
lasiweijiasi 发表于 2010-8-22 14:44

和这一点关系都没有，长途汽车站是交通厅下属的企业，根本不差钱，方案做得相当好。

作者: 1986314 时间: 2010-9-7 10:50

真正的原因是，高架设计偷工减料，超重的大货上去很可能会出质量问题，所以主管领导借口安全，禁止大货上去 ...
清河发表于 2010-8-22 22:07

别在这胡说八道

作者: Henein 时间: 2010-9-7 23:49
本帖最后由 Henein 于 2010-9-7 23:52 编辑

大巴不让上高架，那能过黄河吗，是不是得轮渡啊

汽车站早晚得堵死，还修越江隧道呢，都得堵河底下

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