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标题: 请问关于三轨放电的问题 [打印本页]

作者: jhmap 时间: 2010-10-2 20:59
标题: 请问关于三轨放电的问题
关于三轨放电：（网上查到的）由于三轨构成了一个巨大的电容，三轨断电后，大约有1-2个小时，三轨上还会有上百伏特的余压以及剩余电荷，此时巡道工和清洁工是不能工作的。目前也没有较好而安全的解决方案能够迅速放电。

请问北京地铁每天晚上都要对三轨进行例行放电工作吗？放电工作是否会对站台上的人员造成影响，比如出现跨步电压造成人员触电甚至把人吸下去等？我看到有的贴子说鼓楼823事故似乎与三轨放电有关？

请各位高手加以指正，如果版主认为本贴不适宜讨论，可以直接删贴。

作者: 357路 时间: 2010-10-2 21:01
这个……为什么要放电啊？

作者: fuqi365 时间: 2010-10-2 21:28
那运营结束前1-2小时断电

作者: Teutonic.K 时间: 2010-10-2 21:29
本帖最后由 Teutonic.K 于 2010-10-2 21:37 编辑

关键是，地铁是三轨带直流750V电压，哪来的跨步电压？如果真的漏电，整个站台应该同为750V电势，不存在电压吧？就算是构成电容，只要三轨不断电，下极板的电势就不变，上极板还是同电势啊。当然，需要下轨道的清洁工单说。
我是外行，随便说的。

作者: 我就喜欢 时间: 2010-10-2 22:05
回复 Teutonic.K 的帖子

我们物理正学电势，电容呢。。。现在物理课是各种听不懂啊- -

作者: 二手挖掘机 时间: 2010-10-2 22:14
电压不就是电势差……站台也许是等势，但是说电势为750V是否不准确？

这个问题还是请赵同学解答

作者: Teutonic.K 时间: 2010-10-2 22:18

回复

我们物理正学电势，电容呢。。。现在物理课是各种听不懂啊- -
我就喜欢发表于 2010-10-2 22:05

电势的概念是，任意给定一个点的电势U0，命名为0V，其他某点电势Ui=Ui-U0=Ei。简而言之，就是电压就是电势差，某点和零点的电势差就是该点的电势大小。这样可以描绘出空间等电势的各个点，便于描绘电场等。其实类似于咱公交迷上车算站号。你01上车坐到13和05上车做到17都是1块。站号就是电势，站号差就是电势差。A线路从O站到D站可能是05-08站号，B线路可能是10-13。因而电势差是不变的，电势是可以任意给定的。这个好理解吧。
电容C=电荷量Q/电势差U。两个极板间带等量异种电荷，Q就是电荷量大小。电容并联在哪里，U就是哪里的电势差。而他们的比值C正如欧姆定律中的R=U/I一样，这里C是电容本身的属性，不随那两个变量改变而改变，因而上述只是计算式。
额这是论坛我什么也没说……

作者: Teutonic.K 时间: 2010-10-2 22:20

电压不就是电势差……站台也许是等势，但是说电势为750V是否不准确？这个问题还是请赵同学解答
二手挖掘机发表于 2010-10-2 22:14

未必准确。但是据我所知三轨是通过和接地的两条轨道之间的电压给列车供电，接地自然我就默认为0V了。至于是+750V还是-750V就更不知道了。我也就那么一说，还是等专业人士。

作者: 天涯狂想 时间: 2010-10-3 21:42
又找到当年物理化学两科加起来得80分还成天逍遥自在那会儿的感觉了...美好的高一年代！

作者: 山之巅 时间: 2010-10-4 00:01
我不太理解为什么能把三轨看成电容器，电容器是储存电荷的，因此应该是断路的元件，否则电荷就会随时移动。而我总感觉三轨是应该被看成导线的，因此谈不上电容器。楼主可以去地铁族轨道常识版发帖询问。

作者: sdd 时间: 2010-10-4 06:53
三轨晚上停电之后就在半空悬着？难道没有个接地刀闸么。我们国铁这边搞电气有个规矩：凡是架起来的金属导电体，只要末端不在我视野内，就认为它带电，必须接地并且我能看见地线，才能摸

作者: 午饭 时间: 2010-10-4 20:54

那运营结束前1-2小时断电
fuqi365 发表于 2010-10-2 21:28

那就甭运营了……

作者: 午饭 时间: 2010-10-4 20:58
本帖最后由午饭于 2010-10-4 20:59 编辑

关于三轨放电：（网上查到的）由于三轨构成了一个巨大的电容，三轨断电后，大约有1-2个小时，三轨上还会有上 ...
jhmap 发表于 2010-10-2 20:59

显然不可能
从运用角度说一点，如果列车发生故障需要停电的话，那么停电做好防护以后乘务员马上就能下去处理

作者: 午饭 时间: 2010-10-4 21:00

三轨晚上停电之后就在半空悬着？难道没有个接地刀闸么。我们国铁这边搞电气有个规矩：凡是架起来的金属导电 ...
sdd 发表于 2010-10-4 06:53

显然是得打接地保护的啊……

作者: hu8666 时间: 2010-10-4 21:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 午饭 时间: 2010-10-4 21:02

回复

我们物理正学电势，电容呢。。。现在物理课是各种听不懂啊- -
我就喜欢发表于 2010-10-2 22:05

如果不是干物理，那么知道你们家是插座是220即可
谁也不拿磁通、电动势之类的东西买菜去……

作者: 二手挖掘机 时间: 2010-10-4 22:21
如果去工地、工厂、车间什么的，380的也要了解

作者: 我爱公交123 时间: 2010-10-4 22:32

如果不是干物理，那么知道你们家是插座是220即可
谁也不拿磁通、电动势之类的东西买菜去……
午饭发表于 2010-10-4 21:02

这句话听着好舒服

作者: sshhuuoo 时间: 2010-10-4 23:47

三轨晚上停电之后就在半空悬着？难道没有个接地刀闸么。我们国铁这边搞电气有个规矩：凡是架起来的金属导电体，只要末端不在我视野内，就认为它带电，必须接地并且我能看见地线，才能摸
sdd 发表于 2010-10-4 06:53

按电车整流变电站的规矩，外首刀闸断开后，如果有外线作业，则在馈线处要用导线接地；地铁整流变电站也应该差不多。

作者: 山之巅 时间: 2010-10-5 00:47
断电瞬间会产生很强的感应电动势，会产生感应电流，不过是一瞬间的，很快就消失了。

作者: aaron 时间: 2010-10-5 01:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 山之巅 时间: 2010-10-5 01:14
不干物理不需要知道太多，不过最好还是知道三轨750-780V，接触网10000V，及受电弓，受电靴。

作者: 午饭 时间: 2010-10-5 08:08
本帖最后由午饭于 2010-10-5 08:10 编辑

不干物理不需要知道太多，不过最好还是知道三轨750-780V，接触网10000V，及受电弓，受电靴。
山之巅发表于 2010-10-5 01:14

三轨网压一般在DC750以上，列车再生是可以达到900+。另外有的三轨是DC1500V的，比如北京地铁机场线、广州地铁3号线，要注意。
接触网分工业用和铁路用的。工业用的就是一般地铁和厂矿企业用的，DC1500V。比如像抚顺电铁、上海地铁、首钢迁安矿。工业用电力机车一般为韶峰型，以及各个国家的原型车（主要来自日本、德国、捷克）。铁路用的接触网为AC25000V。
三轨也分上接触和下接触。例如北京地铁机场线为下部接触式，其余线路为上部接触式

作者: psinbo 时间: 2010-10-5 22:05

电压不就是电势差……站台也许是等势，但是说电势为750V是否不准确？这个问题还是请赵同学解答
二手挖掘机发表于 2010-10-2 22:14

电势是必须确定电势零点的~如果不规定电势零点，电势就不能量化……
其实这种概念等同于高度，比如一个人站在一个1米的台阶上，我说他高1米8没问题，我说他2米8也行，因为你并没说谁是零点，只不过大家通常默认零点时这个人得脚而已，所以才存在“海拔高度”这么一个词

作者: psinbo 时间: 2010-10-5 22:10

我不太理解为什么能把三轨看成电容器，电容器是储存电荷的，因此应该是断路的元件，否则电荷就会随时移动。 ...
山之巅发表于 2010-10-4 00:01

可以理解为“断路”的元件，但是这个“断路”要被理解为上下极板之间断路……
地铁里带电的是第三轨，其他东西理论上都是不带电的，比如一二轨，所以这个电容的上下极板应该是第三轨和一二轨。那么显然，一二轨和第三轨是不相连的，所以他们是“断路”的

作者: psinbo 时间: 2010-10-5 22:15

关键是，地铁是三轨带直流750V电压，哪来的跨步电压？如果真的漏电，整个站台应该同为750V电势，不存在电压 ...
Teutonic.K 发表于 2010-10-2 21:29

这个……必须不能，站台必须不是750的……要是750的，那人从其他地方走到站台的那一刹那就over了……

作者: balakovic 时间: 2010-10-5 22:40

又找到当年物理化学两科加起来得80分还成天逍遥自在那会儿的感觉了...美好的高一年代！
天涯狂想发表于 2010-10-3 21:42

还是高二美好，物理化学生物课就是聊天+看报纸杂志课

高一下学期物理期中考试38，这也是导致我学文的直接原因。生物只及格过一次，就是会考

作者: pig-v 时间: 2010-10-5 23:50

电势是必须确定电势零点的~如果不规定电势零点，电势就不能量化……
其实这种概念等同于高度，比如一个人 ...
psinbo 发表于 2010-10-5 22:05

一般以地为0点

不用担心，北京地铁站台边缘都有绝缘层

作者: ninjacat 时间: 2010-10-7 10:41
我觉得这个好解释，铁轨作为导体加上700+的电压就算断电它也不会瞬间没电的（电容效应），至少有一个缓慢的下降过程，但是不管怎么放电站台上的人也不可能感觉到的，这个我试验过，站在黄线处，双脚前后开立，按理说我那就是跨步的标准姿势，而且还是在运营期间，我还活着~~~比较难说的就是在断电的一瞬间，电容放电会有一个瞬时高压峰值，这个有点要命，具体多大需要很多参数，我估计不出来这个电压会不会造成跨步触电~~~

作者: psinbo 时间: 2010-10-7 22:38

我觉得这个好解释，铁轨作为导体加上700+的电压就算断电它也不会瞬间没电的（电容效应），至少有一个缓慢的 ...
ninjacat 发表于 2010-10-7 10:41

恩，不过700多终究是没法跨步的，毕竟一个跨步的电压超不过36V，7000也够呛吧……

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