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标题: 济南真在鼓捣轨道交通？ [打印本页]

作者: 胖丫头 时间: 2008-6-22 12:03
标题: 济南真在鼓捣轨道交通？
国家发改委：已停批第2批12个城市轨道交通建设

受四川地震的影响国务院发改委已经停批第2批12个城市近期轨道交通建设规划。紧缩中央财政从新审视各地尤其是地震活跃地区防震抗震的相关措施！部署现阶段四川救灾抗灾与重建等事宜！
今后工作重点要放在这次四川大地震的重建和恢复生产生活上来彻底做好灾区遇难人员的善后工作！对各地上报的重大基础建设项目要酌情缓批停批，对四川受灾地区的大型基建项目要给予优先审批。

停止审批轨道交通的城市是

青岛、济南、无锡、厦门、东莞、宁波、福州、常州、郑州、昆明、长沙、南宁

作者: 公汽联营公司 时间: 2008-6-22 12:08
目前发改委没有任何确切证据可以证明以上材料的真实性

作者: 木马巴士 时间: 2008-6-22 12:47
发改委干嘛要证明以上材料的真实性？
济南鼓捣轨交十几年了，那些所谓的“专家”就没停下空想，设计的线路根本没客流，这下ＢＲＴ成救命稻草了，发展前景良好

作者: 木马巴士 时间: 2008-6-22 13:25
我们不反对轨交，更欢迎轨交，但那些所谓的专家的无知和肆意妄为以及媒体的错误报道让人厌恶和反感

作者: orlick_102 时间: 2008-6-22 13:29
济南一没这么大客流，二没这么多钱。

作者: 木马巴士 时间: 2008-6-22 13:52

原帖由 orlick_102 于 2008-6-22 13:29 发表
济南一没这么大客流，二没这么多钱。

选择ＢＲＴ是明智之举

作者: 济南公交 时间: 2008-6-22 16:56
济南地铁是没戏了，轻轨难说

作者: 东暖 时间: 2008-6-22 17:59

原帖由 济南公交 于 2008-6-22 16:56 发表
济南地铁是没戏了，轻轨难说

看来你也不太清楚地铁和轻轨之间的差别啊。

作者: 木马巴士 时间: 2008-6-22 18:16
常人理解的地铁是在地下，轻轨是在地上

作者: 木马巴士 时间: 2008-6-22 19:12
不只是轨交，其他各方面都很不成气

作者: 无轨电车 时间: 2008-6-22 21:43
轨道交通就是个无底洞,济南还是暂时不要搞

作者: 鹊华秋色 时间: 2008-6-25 01:41
我对BRT很失望，现在对轻轨充满了兴趣，比如济南到章丘可以考虑修一条，可以大大扩大济南市民的生活空间，还可以减小房价压力

作者: 胖丫头 时间: 2008-6-25 11:04

原帖由 鹊华秋色 于 2008-6-25 01:41 发表
我对BRT很失望，现在对轻轨充满了兴趣，比如济南到章丘可以考虑修一条，可以大大扩大济南市民的生活空间，还可以减小房价压力

你不才坐过一次BRT么，还是沙尘暴的时候坐的

作者: unsonique 时间: 2008-6-25 12:22

原帖由 木马巴士发表
常人理解的地铁是在地下，轻轨是在地上

地铁和轻轨的区别是设计运量，地铁运量大，轻轨运量小，跟地上地下没有任何关系

作者: kljb20002000 时间: 2008-6-25 12:42

原帖由 unsonique 于 2008-6-25 12:22 发表
地铁和轻轨的区别是设计运量，地铁运量大，轻轨运量小，跟地上地下没有任何关系

南京地铁就有地上部分，但南京地铁仍然是标准的A级

作者: 木马巴士 时间: 2008-6-25 12:48

原帖由 鹊华秋色 于 2008-6-25 01:41 发表
我对BRT很失望，现在对轻轨充满了兴趣，比如济南到章丘可以考虑修一条，可以大大扩大济南市民的生活空间，还可以减小房价压力

少说大话，多做实事

作者: 鹊华秋色 时间: 2008-6-25 15:02

原帖由 木马巴士 于 2008-6-25 12:48 发表

少说大话，多做实事

貌似轻轨是济南城市规划里的……根据规划还会建设绕城高速大北环，还有到商河的高速公路，还有黄河隧道还有几个黄河大桥……

作者: 鹊华秋色 时间: 2008-6-25 15:26
第112条　大运量公共交通

　　大运量公共交通采用快速公交和轨道交通相结合的服务模式，优先发展快速公交系统，加快轨道交通的策划研究，尽快实施轨道交通建设。

作者: 00714 时间: 2008-6-25 15:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 木马巴士 时间: 2008-6-25 15:54

原帖由 鹊华秋色 于 2008-6-25 15:02 发表

貌似轻轨是济南城市规划里的……根据规划还会建设绕城高速大北环，还有到商河的高速公路，还有黄河隧道还有几个黄河大桥……

你说的这些已经开工，正在实施，最快的今年底就可竣工

作者: 鹊华秋色 时间: 2008-6-25 18:10

原帖由 木马巴士 于 2008-6-25 15:54 发表

你说的这些已经开工，正在实施，最快的今年底就可竣工

所以轻轨或许会在不久提上日程
不过现在国内外金融形式不好，全球性的流动性很强，央行继续紧缩银根的可能性很大，美联储一旦加息或者释放出强势美元的可信信号，央行就很可能迅速加息以缓解通货膨胀。而随着国际粮价的疯涨，国内粮价压力很大，同时鉴于粮价在CPI的权数很大，加上中央一心想让经济平稳回落，土地政策松动的可能性微乎其微。综合来看，建设轻轨的压力很大，同时在这个时候大规模的进行投资也不是一件明智的事情，一旦经济放缓，对未来的财政将造成极大的压力……但是如果省里肯支持的话那就另当别论了……

[ 本帖最后由鹊华秋色于 2008-6-25 18:12 编辑 ]

作者: 木马巴士 时间: 2008-6-25 19:14
提了十几年了，也没提出个可行的办法来
修路造桥不是新生事物，可以预见到良好的社会效益和经济效益，而轨道交通是前所未有的项目，比修一条路、造一座桥可能投资并不多多少，但规划、施工难度大得多，建成后一旦没有达到预期效果，失败的阴影将是永久的，当权者不会随便拿这个东西去赚“政绩”，否则有可能被它毁了前程。同样，整个城市也会因此背上沉重的包袱。

作者: kljb20002000 时间: 2008-6-25 19:39

原帖由 鹊华秋色 于 2008-6-25 15:02 发表

貌似轻轨是济南城市规划里的……根据规划还会建设绕城高速大北环，还有到商河的高速公路，还有黄河隧道还有几个黄河大桥……

大北环不就是青银高速的一部分么

作者: 木马巴士 时间: 2008-6-25 20:12
对，昨天去刘光照、前几次去章丘、济阳都路过大北环，路基已经成形，高架跨越部分也基本完成，应该已经进入路面铺设和辅助设施的施工了

作者: 鹊华秋色 时间: 2008-6-25 23:34
公共交通肯定是要赔钱的，没有哪个公共交通能挣到钱，都要靠大量的财政补贴
但是要是不是损失过大要综合来看
以房价为例，如果轻轨建成了并能受到财政的大量补贴，那济南市民到市区的更远的地方居住或者上班就成为可能，如果一平米能比市区降下来3000元，那一百平米就30万，如果将来有30万人（10万户）分流到东部，那就是至少300亿的社会效益。仅此一项就远远大于轻轨的支出与分流人口达到30万之前的补贴。
而建设轻轨以后可能对于沿线的工业布局、城市中心区的人口分散、减少中心城区职能压力等都有很大的作用，对于济南都市圈的两个中心城市济南与淄博也会有深远的影响。从卫星的夜景图可以分析出来如今济南到淄博之间已经形成了比较连绵的工业带，济南到淄博也分布了工业强县。如果未来能把轻轨延伸的淄博，或许会加强济南与淄博之间的经济联系，加强两个城市在济南都市圈中的核心地位。同时济南作为全省的政治、经济、文化、教育中心，将来的轻轨沿线居民肯定会有到济南接受相关服务的倾向，济南作为省会的职能将更加突出，而济南市民也可以选择更广的场所居住、旅游、休闲、办公。

当然我们也不能把轻轨神话，如今济南建设轻轨的条件还不是很成熟，先看京津轻轨对京津地区的影响吧，我想如果只是为了半个月的奥运会，绝不会投资那么多钱在两个城市之间建轻轨的

作者: 无轨电车 时间: 2008-6-26 06:09

原帖由 鹊华秋色 于 2008-6-25 23:34 发表
公共交通肯定是要赔钱的，没有哪个公共交通能挣到钱，都要靠大量的财政补贴
但是要是不是损失过大要综合来看
以房价为例，如果轻轨建成了并能受到财政的大量补贴，那济南市民到市区的更远的地方居住或者上班就成为 ...

市内的还没影呢，扯城际是不是太没谱了

作者: 木马巴士 时间: 2008-6-26 09:40
让他扯吧，犯不着管他

作者: 鹊华秋色 时间: 2008-6-26 18:34
西客站片区初步的规划方案已正式出台。根据该方案，西客站将建设两条轨道交通线，名字分别为轨道1号线和轨道6号线。两条规划轨道交通线路穿过西客站片区，向东、南方向延伸。轨道交通线上共有包括始发站在内的9个站点。

　　规划轨道1号线终点站将设在西客站北边的大型公交站场，自北向南穿过北园大街延长线、西客站广场，向东进入张庄路延长线，并一直向东延伸。除始发站之外，轨道1号线在西客站片区内分设西客站以及张庄路延长线上的腊山河西路、腊山北路、机场路四大站点。

　　规划轨道6号线沿腊山北路穿过小清河进入西客站片区后，到达北园大街延长线后转向西，从大金路路口拐向南，穿过济南西客站之后继续向南进入腊山新区。该线沿途有5站，其中腊山北路上有两处，一处在清河南路南，一处在北园大街延长线路口。在途经北园大街延长线和演金路口停靠后，6号线的下一站就到了大金路上西客站一站，然后继续向南，在经十西路路口处再设一站。随后驶出西客站片区。

　　根据规划，1号轨道线和6号轨道线相交于西客站处，乘客可在此换乘另一条轨道交通线。一直向南，从腊山西侧穿出城区。

根据规划，十一五期间，济南市将“控制轨道交通走廊和建设用地，进行轨道交通专题研究和前期准备工作，配合资金状况为轨道交通的建设做好准备，适时启动轨道交通建设”。为此，济南市还专门请了相关专家进行了论证，当时出现了关于9条轨道交通线和12条轨道交通线的讨论，但是两方案并未进入实质性操作阶段。

　　此次在西客站片区规划中露面的规划轨道交通线只有两条，代号分别为1号和6号，这就意味着中间还有2、3、4、5四条线。不过相关部门负责人表示，目前轨道交通线路仍处于规划阶段，具体线路、走向等在将来开工建设的时候有可能根据实际情况进行调整。

　　济南市政府有关人士告诉记者，由于建设轨道交通投资大，济南市地下泉脉复杂，轨道交通如何建设至今没有确定具体方案。但是从长远发展考虑，建设轨道交通是必然趋势，至于选择地铁还是选择轻轨，需要进行详细论证后才能确定。

这是去年晚报的消息

作者: 木马巴士 时间: 2008-6-26 18:55
拜托给点专业精神好不好？

●“规划轨道1号线终点站将设在西客站北边的大型公交站场”：轨道车一列就要上百米长，需要车辆段、机务段、变电站等专业设施，区区一个公交停车场就能办了？玩小孩过家家呢？
●“向东进入张庄路延长线，并一直向东延伸”：往哪延伸？随便延伸？连个最起码的走向都没有，说着玩呢？
●“规划轨道6号线沿腊山北路穿过小清河”：腊山北路到小清河吗？小清河改道了？
●“该线沿途有5站，其中腊山北路上有两处，一处在清河南路南，一处在北园大街延长线路口”：这种地方需要轨交吗？（见下图）
主城区每天上百万人的出行困难解决不了，跑到荒郊野岭来折腾什么？就算是为西客站做准备，也应该是连接西客站与中心城区的线路才对呀。

作者: 航歌 时间: 2008-6-26 19:01
这个地方不需要轨道交通，这个地方只是起到了换乘作用

作者: 无轨电车 时间: 2008-6-26 21:37

原帖由航歌于 2008-6-26 19:01 发表
这个地方不需要轨道交通，这个地方只是起到了换乘作用

换乘站应该是客流集中地区,这里算什么?

作者: SK561 时间: 2008-6-26 21:58
济南的轨交啊

作者: 胖丫头 时间: 2008-6-27 20:25
有想法也是好的，有希望，生活就有动力

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