公交迷网 - 巴士之家

标题: 为什么歪理邪说在这儿就可以名正言顺？有懂交规的专家没？ [打印本页]

作者: Henein 时间: 2012-4-7 09:23
标题: 为什么歪理邪说在这儿就可以名正言顺？有懂交规的专家没？
本帖最后由 Henein 于 2012-4-7 09:26 编辑

在多次接到市民反映后，济南市交警支队对该路段进行了调研并发现，护栏水泥墩底座有50厘米宽，两侧护栏加在一起就占用了1米宽的车道。如果拆除护栏的话，就可以为社会车辆让出了更多路面，使其在遭遇突发事件时可找到缓冲的地带，以避免相撞水泥护栏，导致事故的发生。

　　“现在看来确实舒服多了，不跟以前似的那么挤了。”孙先生说，拆除护栏后，紧靠护栏的外围车道比以前宽敞了，如果有汽车变更车道突然驶入，也可以往左打方向盘进行避让，在他看来应该是更安全了。

以上新闻片段摘自http://sd.dzwww.com/shrx/201204/t20120406_7031571.htm（发现这个记者报道的很严谨，“在他看来”别有心意）

栏杆去掉后，遭遇突发事件时就可找到缓冲的地带。这所谓的"缓冲地带"是指BRT车道吗？“如果有汽车变更车道突然驶入，也可以往左打方向盘进行避让。”你左打方向盘避让了，你让BRT往哪避让？这就是在制造新的突发事件啊。中国人的逻辑很奇怪，不去追究变更车道的责任，而是用下一个错误来弥补这一个错误：“他变更车道，你不会也变更车道啊！现在没栏杆了，你可以变更车道了！别再往水泥墩上撞了！"为什么歪理邪说在中国就可以名正言顺？

作者: kr007229 时间: 2012-4-7 09:36
目的就是想要拆掉护栏，原有护栏底座50公分宽只不过是个借口罢了，现在在路中间安装的护栏就非常的窄，也没有水泥底座，为何不将原有护栏替换成现在这种呢？？？那样既能起到隔离措施，又不占用道路资源，两全其美的办法却不用，却要拆护栏，这是为什么呢？？？？？？

作者: kr007229 时间: 2012-4-7 09:39
[attach]762235[/attach]

作者: 爱上你2011 时间: 2012-4-7 09:43

kr007229 发表于 2012-4-7 09:36
目的就是想要拆掉护栏，原有护栏底座50公分宽只不过是个借口罢了，现在在路中间安装的护栏就非常的窄，也没 ...

可以换成路中间的，但是ZF就没脸了！

作者: 骑公交 时间: 2012-4-7 09:44
交警管你BRT干什么？打的什么小算盘很明显。把一切责任归咎于护栏，全部拆除当然名正言顺。

作者: wangtian2233 时间: 2012-4-7 10:20
黄线是水泥底座的位置完全占用的是brt车道内的空间如果说这样更宽了那么小车肯定是进brt车道了也就是违章了不知道这些nc怎么不明白还是就是要慢慢取消brt车道

作者: 1986314 时间: 2012-4-7 10:33
标题: RE: 为什么歪理邪说在这儿就可以名正言顺？有懂交规的专家没？

wangtian2233 发表于 2012-4-7 10:20
黄线是水泥底座的位置完全占用的是brt车道内的空间如果说这样更宽了那么小车肯定是进brt车道了也就是违 ...

取消护栏就一定是取消车道吗？

作者: 伊布 时间: 2012-4-7 10:51
现在取消护栏缺点之一B2、B3无法互相超车。如果借用旁边的车道又会引起一些社会车辆的不满

作者: wangtian2233 时间: 2012-4-7 11:48

1986314 发表于 2012-4-7 10:33
取消护栏就一定是取消车道吗？

既然车道没有取消，小车也不让进最中间的车道，为什么要劳民伤财的撤掉护栏？连夜撤掉护栏更不用解释，不知道往后还有什么阴谋呢

作者: LEVIS 时间: 2012-4-7 11:50
不要说BRT，普通公交在经十路上借用车道就已经引起了很大的不满。前些天看某报纸，有人专门拍了一辆在其他车道行驶的公交车，下面有个“济南市交通局”说：“当道路上有公交车道时，公交车必须走公交车道，不得走其他车道，此行为属于违章行为。”

作者: wangtian2233 时间: 2012-4-7 11:52

LEVIS 发表于 2012-4-7 11:50
不要说BRT，普通公交在经十路上借用车道就已经引起了很大的不满。前些天看某报纸，有人专门拍了一辆在其他车 ...

反过来呢怎么没人拍小车、特权车占用公车道的呢

作者: LEVIS 时间: 2012-4-7 12:04
估计是不敢拍，即便是交警。

作者: LEVIS 时间: 2012-4-7 12:08
http://epaper.qlwb.com.cn/qlwb/c ... ArticelA04003FM.htm

作者: 4345 时间: 2012-4-7 12:51
中国人，搬石头砸自己的脚，穷折腾！不折腾哪儿会有利润！？

作者: 济南阳光 时间: 2012-4-7 13:26
那天的淄博媒体也对济南取消BRT做了相关报道题目就是一夜醒来 BRT护栏没了济南的折腾兄弟地市都看不下去了

作者: wangtian2233 时间: 2012-4-7 14:03
到处都愿意折腾比如说解放路原来的绿化带都长高了多好前阵子全砍了换成现在的了现在东倒西歪的了这么折腾谁得到利益了应该不难看出某些官员的家属估计是卖护栏的、养植物的

作者: 郭森垚 时间: 2012-4-7 17:58
本帖最后由郭森垚于 2012-4-7 17:59 编辑

别说解放路的绿化带了，**文化东路上有多少老树？NND在文化路修路的时候全砍了，这些树长起来容易么？！原来在文化路上走还能庇荫，现在全都成秃瓢了。多少居民骂过？ZF真是劳民伤财，老百姓挣钱容易啊，全挥霍在这了。现在处处垄断啊

作者: since1979 时间: 2012-4-9 09:25

LEVIS 发表于 2012-4-7 11:50
不要说BRT，普通公交在经十路上借用车道就已经引起了很大的不满。前些天看某报纸，有人专门拍了一辆在其他车 ...

不会吧，还有这么无耻的啊……第一次听说公交车不可以走其他车道呢

作者: since1979 时间: 2012-4-9 09:26

kr007229 发表于 2012-4-7 09:36
目的就是想要拆掉护栏，原有护栏底座50公分宽只不过是个借口罢了，现在在路中间安装的护栏就非常的窄，也没 ...

我也同意把原来的两侧护栏改为现在这种形式，但还是两侧。原来护栏墩子大，也难看，建议济南全市的护栏都改为现在这样的

作者: yuyou 时间: 2012-4-9 09:30
中间道的小车，由于花坛的阻拦，确实经常出事。而且之前中间道的车辆一旦追尾或者故障，由于只有一条车道，整条车道阻塞，前后车辆进退不得。支持拆除历山路BRT两侧护栏。之前没有安装护栏的利农庄路口到山大南路路口，运行的不是也很好吗。合理布置道路资源很重要。

作者: 骑公交 时间: 2012-4-9 09:39

yuyou 发表于 2012-4-9 09:30 中间道的小车，由于花坛的阻拦，确实经常出事。而且之前中间道的车辆一旦追尾或者故障，由于只有一条车道， ...

但是一拆除，专用道的专用路权就无法避免地遭到损害。

作者: orlick_102 时间: 2012-4-9 09:46
像历山路（花园路至经十路）、解放路（历山路以东）、堤口路、张庄路这样的断面，最合适的就是中间BRT+公交专用道，外侧各2个社会车道。

作者: testwangtian223 时间: 2012-4-9 10:06

since1979 发表于 2012-4-9 09:26 我也同意把原来的两侧护栏改为现在这种形式，但还是两侧。原来护栏墩子大，也难看，建议济南全市的护栏都 ...

北园大街的护栏由于没有底座一撞就倒好几百米

作者: 骑公交 时间: 2012-4-9 10:20

testwangtian223 发表于 2012-4-9 10:06 北园大街的护栏由于没有底座一撞就倒好几百米

没有底座的护栏就算撞了也不会让私家车受多大损失，可是要是有水泥底座的那就损失大了。站在这个角度想，ok的啦

作者: lasiweijiasi 时间: 2012-4-9 10:23

骑公交发表于 2012-4-9 10:20
没有底座的护栏就算撞了也不会让私家车受多大损失，可是要是有水泥底座的那就损失大了。站在这个角度想， ...

自己的爱车，谁舍得去撞护栏啊。撞护栏的多是些大货车以及破旧的客车，那都是公家的车，不心疼。

作者: Henein 时间: 2012-4-9 10:25
本帖最后由 Henein 于 2012-4-9 10:38 编辑

骑公交发表于 2012-4-9 10:20
没有底座的护栏就算撞了也不会让私家车受多大损失，可是要是有水泥底座的那就损失大了。站在这个角度想， ...

他愿意撞也没办法，你把水泥墩撤了，他撞栏杆，你把栏杆撤了，他撞绿化带，绿化带撤了，他撞电线杆。。。。难不成栏杆绿化带都去掉不成。把这些都撤了，一定有去撞沿街店面的信不信？

这事也绝不是没有过

作者: lasiweijiasi 时间: 2012-4-9 10:29
去绿化带，园林部门绝对不会同意的。

作者: 骑公交 时间: 2012-4-9 10:32

Henein 发表于 2012-4-9 10:25 他愿意撞也没办法，难不成栏杆绿化带都去掉不成

没有没有，只是一个玩笑而已。我个人坚决反对拆护栏

作者: 木马巴士 时间: 2012-4-9 10:35
那些私家车自己技术不行到处乱撞却怪护栏，真是拉不出屎怪茅坑

作者: anee 时间: 2012-4-9 10:54
本帖最后由 anee 于 2012-4-9 11:05 编辑

其实我想说的是，应该把3楼照片中的“畅通济南、美丽泉城”那个广告牌应该去了，换成栅栏。
这个广告牌对过马路的行人来说，遮挡视线，看不见左转的车辆，有的车辆在刚变红灯时，是不会停的。

好像有点歪楼了

作者: 骑公交 时间: 2012-4-9 11:06

木马巴士发表于 2012-4-9 10:35 那些私家车自己技术不行到处乱撞却怪护栏，真是拉不出屎怪茅坑

技术不行就说，道路不够宽让我没有发展的空间，都是公交车道害的

作者: yuyou 时间: 2012-4-9 13:20
以一颗平常心，公正的看待这个问题。我们可以各抒己见，但请口下留德。

作者: 木马巴士 时间: 2012-4-9 13:55

yuyou 发表于 2012-4-9 13:20
以一颗平常心，公正的看待这个问题。我们可以各抒己见，但请口下留德。

秀才遇见兵，有理说不清，你是秀才还是兵？

作者: l748qwer 时间: 2012-4-9 15:07
历山路绿化带那么宽，怎么不说呢

作者: lasiweijiasi 时间: 2012-4-9 19:41

l748qwer 发表于 2012-4-9 15:07
历山路绿化带那么宽，怎么不说呢

绿化带是改善空气质量的，凭什么拆除？

作者: yuyou 时间: 2012-4-9 22:24
我只是个人，一个懂得尊重别人和自己的人。我首先喜欢公交才会在此注册，我支持BRT建设，希望公交发展的更好。我在此聊的是历山路BRT的问题，不是说BRT不该享受专有路权，而是感觉像历山路这种道路本身设计存在问题。在设计就存在问题的道路上，如何使BRT、普通公交、社会车辆更合理的使用道路资源。其实，在某些路口发生阻塞的情况下，BRT也不得不停止运转。这是一个相对系统的工程，我们都在摸着石头过河，探索一种更好的解决途径。

作者: l748qwer 时间: 2012-4-9 23:00

lasiweijiasi 发表于 2012-4-9 19:41 绿化带是改善空气质量的，凭什么拆除？

你听话不听音啊

作者: 木马巴士 时间: 2012-4-10 09:29

yuyou 发表于 2012-4-9 22:24
我只是个人，一个懂得尊重别人和自己的人。我首先喜欢公交才会在此注册，我支持BRT建设，希望公交发展的更好 ...

你这是因噎废食，因为国家体制存在弊端就不想活了，哪有那么绝对的事情，再困难，生活还得继续下去

作者: cter 时间: 2012-4-10 21:38
[attach]763946[/attach]
这样用历山路、堤口路、解放路这样的绿化带的公路怎么样？

作者: 谁还记得我 时间: 2012-4-10 22:03

cter 发表于 2012-4-10 21:38
这样用历山路、堤口路、解放路这样的绿化带的公路怎么样？

大多数人会看晕，我已经晕了。。办法倒是不错，只是。。

作者: 无轨电车 时间: 2012-4-11 06:06

lasiweijiasi 发表于 2012-4-9 10:29
去绿化带，园林部门绝对不会同意的。

交警的地位高于一切，人家都敢和市政府叫板，你园林局算老几？

作者: 无轨电车 时间: 2012-4-11 06:07

LEVIS 发表于 2012-4-7 11:50
不要说BRT，普通公交在经十路上借用车道就已经引起了很大的不满。前些天看某报纸，有人专门拍了一辆在其他车 ...

这个违章与否应该是交警下结论吧？和交通局有1分钱关系？

作者: lasiweijiasi 时间: 2012-4-11 08:23

cter 发表于 2012-4-10 21:38
这样用历山路、堤口路、解放路这样的绿化带的公路怎么样？

到路口右转弯是个麻烦，得等直行方面红灯，而且公交车没法超车了。

作者: 木马巴士 时间: 2012-4-11 08:55

cter 发表于 2012-4-10 21:38
这样用历山路、堤口路、解放路这样的绿化带的公路怎么样？

中间走社会车辆？社会车辆最大的特点是随时要进出支路和单位大门，都到中间去了，进出支路时会把两边的公交车道也拦了，跟公交车发生更多的冲突

作者: testwangtian223 时间: 2012-4-11 11:04
堤口路是自行车占公车道，公车占社会车道，社会车停自行车道，谁也不让谁舒服

作者: 木马巴士 时间: 2012-4-11 11:18

testwangtian223 发表于 2012-4-11 11:04
堤口路是自行车占公车道，公车占社会车道，社会车停自行车道，谁也不让谁舒服

应该是小车占自行车道，自行车才占公交道，如果像历山路那样在慢行道安上隔离墩，再让交警查乱停车，就没这事了

作者: lasiweijiasi 时间: 2012-4-11 13:20
堤口路大润发到名泉春晓售楼处那一段路南一直在修，根本就没有自行车道。

作者: yuyou 时间: 2012-4-11 13:33

木马巴士发表于 2012-4-10 09:29
你这是因噎废食，因为国家体制存在弊端就不想活了，哪有那么绝对的事情，再困难，生活还得继续下去

道可道，非常道。名可名，非常名。释也。

作者: testwangtian223 时间: 2012-4-11 15:14

木马巴士发表于 2012-4-11 11:18 应该是小车占自行车道，自行车才占公交道，如果像历山路那样在慢行道安上隔离墩，再让交警查乱停车，就没 ...

有些路段自行车道空着，自行车们也非要跟机动车抢道

作者: 木马巴士 时间: 2012-4-11 16:07
人都有这个习惯，如果前面一会儿能走一会儿不能走，还不如直接上快车道，免得来回拐

作者: 骑公交 时间: 2012-4-11 16:22
自行车占机动车道乱窜的到处都有，机动车霸占自行车道停车的比比皆是。真是够乱

作者: lasiweijiasi 时间: 2012-4-11 16:30
本帖最后由 lasiweijiasi 于 2012-4-11 16:30 编辑

本身规划、管理都乱，像济泺路的自行车道够宽吧，现在从动物园到工人新村南村全成了夜市了，摆满了摊，自行车、电瓶车还怎么走？泺口服装城那里，这么重要的交通干道，商家居然推小车过马路送货，乱的程度快赶上山大路科技市场了。

作者: LEVIS 时间: 2012-4-11 19:12
还是因为历山路的那几个危险道口。有车并道，你让BRT去哪里躲？

作者: 木马巴士 时间: 2012-4-11 21:59
现在就等着小车撞一个BRT，各种砖家和SBJJ就傻眼了

作者: tianyu9999 时间: 2012-4-11 23:51
标题: RE: 为什么歪理邪说在这儿就可以名正言顺？有懂交规的专家没？

cter 发表于 2012-4-10 21:38
这样用历山路、堤口路、解放路这样的绿化带的公路怎么样？

大连快速公交就有这样的路段，前提是一边是个大机场，几公里的路都这边都没有一个开口，所以才能这样。路边单位路口那么多，一下子两个方向都受影响了。本来运行的好好的，他非找茬，咱们再想办法也没用。有话说的好，你永远叫不醒一个装睡的人

作者: orlick_102 时间: 2012-4-12 08:45

lasiweijiasi 发表于 2012-4-11 16:30
本身规划、管理都乱，像济泺路的自行车道够宽吧，现在从动物园到工人新村南村全成了夜市了，摆满了摊，自行 ...

首先是规划的问题，路网规划就不合理，主干路、次干路、支路比例搭配不当，支路密度不足，市区内形成很多大地块（当然有历史原因，但非历史原因造成的也不少），迁就于“现状”，很多路规划上就是断头路（例如舜耕路连续的丁字路口）、瓶颈路（例如花园路洪家楼一段）。部分道路断面设计完全不合理，路口该加宽的不加宽。

然后是道路建设的问题，很多道路因为种种原因，不能按照规划实施，继续形成了大量的断头路、瓶颈路。部分管线单位只顾眼前利益，导致路修好了接着挖开铺管道。

再然后是城市管理的问题，乱占道、马路市场还大量存在。

当然，交通管理的水平就更不用说了，这个最严重，从根子里面就是错的，到现在还认为交通不是为人服务、而是为车服务。计算交通流量只看通过了多少辆车，不考虑通过了多少人。据统计。经十路（燕山立交以东段）中间10条车道通过的人数不如两侧4条车道通过的人数多。

作者: 木马巴士 时间: 2012-4-12 08:47
各方利益盘踞，比如南新街、饮虎池街、筐市街这一线早就该打通拓宽，修个历山路引出那么多官僚阻挠，所以拆护栏也不奇怪

作者: lasiweijiasi 时间: 2012-4-12 09:06
济南的道路交通微循环不是一般的差。还有标山南路东延至历山北路，从北园修高架时就放卫星，到现在连锹土都没见动过。

作者: Henein 时间: 2012-4-12 10:24
济南的路就是乱糟糟一团，太多地方跑不起来，该跑起来的跑不起来，导致整个路网基本处于凝固状态

欢迎光临公交迷网 - 巴士之家 (http://www.gongjiaomi.com/)