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标题: 征集交通治理方案 [打印本页]
作者: 木马巴士 时间: 2012-6-7 10:48
标题: 征集交通治理方案
本帖最后由 木马巴士 于 2012-6-7 10:49 编辑
按照济南市治理交通拥堵指挥部工作安排，根据《济南市城市交通系统综合整治三年行动计划》、《济南市综合交通体系规划》等相关交通规划，济南市将开展停车设施、道路网优化、公交线网优化、公交枢纽设施、慢行系统等交通规划建设工作。
本人荣幸被聘为本次治堵工作“交通规划咨询员”，为治理济南市交通拥堵建言献策提供了良好的途径和平台。为广泛吸纳意见建议，现面向公交车迷征求交通治理方案。
作者: 木马巴士 时间: 2012-6-7 20:44
欢迎大家踊跃发言
作者: 笛韵 时间: 2012-6-7 21:02
要治堵，首先要治理乱停车，尤其是一些次道路，本来路就不宽，再一停车，措车都麻烦..........
作者: 木马巴士 时间: 2012-6-7 21:17
笛韵 发表于 2012-6-7 21:02 
要治堵，首先要治理乱停车，尤其是一些次道路，本来路就不宽，再一停车，措车都麻烦..........
乱停乱放是肯定要治的，特别是机动车霸占慢行道的问题
作者: 骑公交 时间: 2012-6-7 21:20
木马巴士 发表于 2012-6-7 21:17
乱停乱放是肯定要治的，特别是机动车霸占慢行道的问题
好说不好办啊。文化西路典型的例子
作者: 木马巴士 时间: 2012-6-7 21:24
骑公交 发表于 2012-6-7 21:20
好说不好办啊。文化西路典型的例子
昨天开会点名批评齐鲁医院不作为
作者: 骑公交 时间: 2012-6-7 21:34
木马巴士 发表于 2012-6-7 21:24
昨天开会点名批评齐鲁医院不作为
光批评齐鲁医院实在不管用，朝山街东边那块照样是停车场
作者: paiyenkun 时间: 2012-6-7 22:09
齐鲁医院建了新楼，到底新增了多少停车位？乱停乱放这个问题，只要没地方停肯定就解决不了。趵突泉南路南口地块好像规划有地下停车场。
作者: 木马巴士 时间: 2012-6-7 22:10
骑公交 发表于 2012-6-7 21:34
光批评齐鲁医院实在不管用，朝山街东边那块照样是停车场
以后会有更多朝山街这种小路变成停车场
作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-7 22:11
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作者: paiyenkun 时间: 2012-6-7 22:13
在各地块的规划中，不仅要有地下停车场，还要在地块中抠出建立体停车场的地方来。
作者: paiyenkun 时间: 2012-6-7 22:17
氵嚣丱张冫 发表于 2012-6-7 22:11
像省立医院,齐鲁医院,这种缺乏大量停车场,但是又要解决停车难的地方.还是普及,立体车库吧.让私家车住楼房,是 ...
对，现在看来很难解决了，就靠周围地块的规划，必须给抠出个建立体停车的地方来。
作者: paiyenkun 时间: 2012-6-7 22:21
还有学校，虽然就晚上放学堵，但对交通的影响太大了。这就得拿学校的操场开刀，不知道操场改造需要多长时间。你像十九中，这段时间就要大改造。
作者: 木马巴士 时间: 2012-6-7 22:24
学校操场建设地下停车场这个建议不错
作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-7 22:27
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作者: 木马巴士 时间: 2012-6-7 22:27
还真没见过
作者: paiyenkun 时间: 2012-6-7 22:32
氵嚣丱张冫 发表于 2012-6-7 22:27
还有,立体车库的占地面积很小.但是可以放很多车.想必省立医院的那个,大家都看到了.如果那里好好利用,可以 ...
省立医院那个例子就算了，一是这个车库本身容量就太小，只能满足本单位的，社会车辆就别想了。二是省立医院本来就只允许单位进去，以及省机关市机关军区的车。三是省立医院经六路堵的都把76、73赶出来了。另外省立医院周边有华联可以地下停车，应该能缓解一下吧，毕竟华联那个超市人不算太多。但是我觉得缓解的有限，因为停车场出入口不靠近省立医院，这一点车主就不愿意去。
作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-7 22:39
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作者: 笛韵 时间: 2012-6-7 22:42
本帖最后由 笛韵 于 2012-6-7 22:42 编辑
拓宽路也好，还是建停车场也好，都不如私家车的增长快，首先要限制私家车的增长就是个头疼的问题.......
作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-7 22:53
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作者: 恋车 时间: 2012-6-7 23:45
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作者: Henein 时间: 2012-6-8 09:49
本帖最后由 Henein 于 2012-6-8 09:51 编辑
燕子山路和山大路、山大南路和山大北路能不能考虑单行？路都很窄，路口又多，绿灯时间短。尤其是山大路科技市场段，一共双向四车道，自行车、电动车、三轮车占了两条，还有各种送货的小推车，剩下两车道走车根本走不动。还有要么增建自行车道，要么对自行车、电动车、三轮车进行分段限行。一辆电动车就可以挡住一辆公交车，电动车可以闯红灯、逆行，人行道、机动车道、自行车道都可以走，电动车比公交快多了，那以后都骑电动车算了，发展啥公交啊
作者: 首班车 时间: 2012-6-8 14:52
木马哥。我想说一个关于火车站周围治堵的方案。
现在的咱们济南的火车站是由车站街、站前广场、站前街组成的一个单向循环的体系。由于需要穿越站前广场，出租车辆，社会车辆，大型客车以及行人众多容易造成堵塞及旅客的安全问题。我建议延纬五路向北新建纬五路延长线至站前街（明珠小学附近）。改造站前街东段（站前广场以东，现9路车运行段）至天成路。改造站前街西段（站前广场以西）至明珠小学附近。这样就组成了由车站街-站前街-天成路（9路环线）以及站前街南北向-站前街东西向-纬五路延长线组成的两个循环线路。这样在不大面积改造现有道路的面貌下。交通量可以提高一倍多。由于不需要穿越站前广场所以不易造成堵车，也确保了行人及旅客的安全。（详见图）[attach]786492[/attach]
作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-8 15:37
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作者: tianyu9999 时间: 2012-6-8 15:41
停止无休止的拓宽道路吧，这是个无底洞。路拓宽的越狠只能吸引更多私家车来。保障公交的路权才是最关键的。
作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-8 15:44
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作者: tianyu9999 时间: 2012-6-8 15:50
氵嚣丱张冫 发表于 2012-6-8 15:44
还有,能多给公交,开放些左拐的路口.也是很有必要的.
另外,经四路西段,真的非常窄.都是1904~10906年修的路 ...
这边路网很密，合理组织一下没必要拓宽。这边拓宽只能把更多车吸引到经四路上来，资源分配会更加不合理。把路疏通了比拓宽了更有用。停的到处是车，明明是马路硬生生弄成了停车场
作者: kljb20002000 时间: 2012-6-8 15:53
花园路商业街区路段和山大北路，洪家楼西路和山大路（自山大北路至花园路）应该适时考虑设置高峰周末单行线，交警可灵活疏导机动车辆进入微循环区域行驶，公交车及执行公务车辆例外
作者: 我改名了 时间: 2012-6-8 22:46
本帖最后由 我改名了 于 2012-6-8 22:51 编辑
泼下冷水吧，这样的会是做给市民看的，没什么实际意义。因为车会越来越多，只靠优化道路，立体交通，是解决不了堵车问题的，路再宽、桥再高也没用，最多治标不治本，只能解决一时。。如果油价涨到80元/L，并随GPD和物价指数上涨，城市公交、客运班车、出租车、备案的单位通勤车，运营定额内用油免费，而且真正意义的大力发展公共交通。。这样就不堵了。。虽然知道这不可能，但这是唯一的解决办法。。
近几年几乎国内所有交通专家都在研究北京的交通问题，但到现在也没什么起色。。那些专家，不管是什么渠道变成的专家或砖家，水平肯定比网友高
作者: paiyenkun 时间: 2012-6-8 22:49
商埠区道路可完全满足现今交通状况。只要政府肯优化。
作者: Henein 时间: 2012-6-9 09:33
首班车 发表于 2012-6-8 14:52
木马哥。我想说一个关于火车站周围治堵的方案。
现在的咱们济南的火车站是由车站街、站前广场、站前街组成 ...
你这个方案有点像郑州火车站
作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-9 10:21
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作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-9 13:49
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作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-9 14:27
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作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-9 14:34
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作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-9 14:37
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作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-9 14:41
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作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-9 14:43
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作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-9 14:45
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作者: Schlachtschiff 时间: 2012-6-9 14:48
本帖最后由 Schlachtschiff 于 2012-6-9 14:50 编辑
关于历山路南口，我提个建议，可以变更信号灯相位。
现在相位是，经十路双向直行-经十路双向-历山路双向直行-历山路双向左转
但是这样有两个问题，
1、从路口北面来的绝大多数车都是左转而非直行，从路口南面来的车则有很大一部分直行，造成历山路的直行和左转信号总有一部分浪费；
2、北面来车辆远远大于南面，南北两面给同样长的绿灯时间是不合理的，对北面远远不够，而对南面则浪费。
因此，建议将相位顺序改为：
经十路双向直行-经十路双向左转-北面来车直行和左转（时间较长）-南面来车直行和左转（时间较短），这样可有效解决路口北面大量压车、而南面车少时间浪费的问题。
作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-9 15:13
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作者: 木马巴士 时间: 2012-6-10 13:45
氵嚣丱张冫 发表于 2012-6-9 15:13
木板,我的意见:只是将天成路现有的2车道,变成三孔桥的走法.中间(桥下)的酒店好商店,不动.这样,让绝大部分的 ...
就两个车道，还让公交全走桥下，可能吗
作者: 首班车 时间: 2012-6-13 23:40
本帖最后由 首班车 于 2012-6-13 23:43 编辑
首班车 发表于 2012-6-8 14:52 
木马哥。我想说一个关于火车站周围治堵的方案。
现在的咱们济南的火车站是由车站街、站前广场、站前街组成 ...
我这个方案要登报纸了。今天齐鲁晚报的记者给我打电话来了。不知道他们从哪里知道的我的电话。结果记者不是济南人。我说的火车站的道路都叫站前路把她给说晕了。还不知道她怎么写的呢。14号或15号的报纸上见吧！
作者: paiyenkun 时间: 2012-6-14 10:13
首班车 发表于 2012-6-8 14:52
木马哥。我想说一个关于火车站周围治堵的方案。
现在的咱们济南的火车站是由车站街、站前广场、站前街组成 ...
这个方案西循环路网条件很难实现啊。另外不知道公交车站应如何设置？
作者: 小城故事 时间: 2012-6-14 11:00
首班车 发表于 2012-6-13 23:40
我这个方案要登报纸了。今天齐鲁晚报的记者给我打电话来了。不知道他们从哪里知道的我的电话。结果记者 ...
今天见报了
作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-14 14:23
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作者: 木马巴士 时间: 2012-6-14 14:51
小城故事 发表于 2012-6-14 11:00
今天见报了
还需要再完善一些，可以有很多种方案，我设想把经二纬二一块改造，最好是能直接改造天桥
作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-14 15:35
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作者: 骑公交 时间: 2012-6-15 00:10
花园路的问题，那一段非机动车道宽的夸张了。改造一下两三条车道出来了
作者: 首班车 时间: 2012-6-15 00:21
大家对于治堵的方案踊跃发言吧。好像有记者已经瞄上了这个帖子了。她给我说希望我以后再有类似素材的新闻告知给她。
作者: paiyenkun 时间: 2012-6-15 09:19
本帖最后由 paiyenkun 于 2012-6-15 20:18 编辑
建议经七纬六路口优化：经七纬六路口西向北分时段的左转车道已默认为左转车道，建议直接设为左转车道。
另经七纬六路口为丁字路口，南北绿灯时车流基本是北向东左转，东侧人行道与车流完全冲突，而由于是丁字路口，东向南方向都是掉头跟出入单位的车辆，车很少，建议将东向南信号时长压缩至五秒钟，五秒钟后东侧人行道改为绿灯。
作者: paiyenkun 时间: 2012-6-15 09:24
wdkall 发表于 2012-6-14 23:49
缓解交通拥堵的根本方法还是要大力发展公共交通。
我们济南全运之后多久没大批买车了？
brt护栏还给拆掉， ...
纬十二路已经够宽了，单向一个brt三个快车道，也有地铁2号线的规划。经七路经四路附近没有规划地铁线路，必须通过一种快速交通方式来解决，不过地上还是地面都有弊端。曾经还说过要规划轻轨的。
作者: paiyenkun 时间: 2012-6-15 09:28
氵嚣丱张冫 发表于 2012-6-14 15:35
我设想的,让天桥,从经三路,上桥.直接跨过经二路,经一路,天成路,西工商河路,堤口路,北园路,工人中街.到绿地 ...
算是高架路了，北园高架路路口怎么处理？
区段高架路是需要避讳的，否则以后堵车更恐怖，全集中在南北下桥口了，堵车一公里不是吹牛。
作者: 木马巴士 时间: 2012-6-15 11:00
高架出入口那么少，还不如不修，如果没有高架，绝不会像现在这么堵
作者: tianyu9999 时间: 2012-6-15 14:14
木马巴士 发表于 2012-6-15 11:00
高架出入口那么少，还不如不修，如果没有高架，绝不会像现在这么堵
这话是实话~~就因为济南这些破高架蛋疼的出入口设计，才人为制造出来一大片堵点。反而15年前的顺河高架的上下口倒是非常巧妙，虽然现在看来离着路口都过近了，但起码这个思路是没错的。现在的出入口简直就是小学生涂鸦随便画的水平！
作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-15 15:53
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作者: 木马巴士 时间: 2012-6-15 16:33
tianyu9999 发表于 2012-6-15 14:14
这话是实话~~就因为济南这些破高架蛋疼的出入口设计，才人为制造出来一大片堵点。反而15年前的顺河高架的 ...
那天开会贾局长就说：要是我管这事，高架路全拆掉！
作者: tianyu9999 时间: 2012-6-15 18:00
木马巴士 发表于 2012-6-15 16:33
那天开会贾局长就说：要是我管这事，高架路全拆掉！
其实北京那种路口高架过了路口就落地的模式也不错，可以设置很多出入口。
作者: paiyenkun 时间: 2012-6-15 20:17
经七路泺源大街近期开辟公交专用道个人方案：
当前，经七路－泺源大街全路段以单向三至四车道＋绿化带＋停车道＋慢行车道为主。
本人建议在路口处设置公交专用等候道，非路口处暂保持不变。即左转、直行车道不变，右转车道变更为公交专用道，路口处停车带变更为右转车道参考泺源大街东口，绿化带在直行车道分出右转车道的路段拆除，慢行车道不变。
以此为例，在济南其他道路与此路段雷同时也可采用此方案。
作者: paiyenkun 时间: 2012-6-15 20:18
商埠区道路网进一步微循环个人方案：
区内道路密集，而且有部分道路过窄，例如纬八路：双向两车道，平时大半车道被停车车辆占据，实际只有一个车道多一点，几乎无法错车。
建议将除经四、纬六以及不连贯的道路除外的所有道路实行单行，并取消逆行车道。适当增加部分路口的信号设施，并按照绿波带配时。
经二路全段向东单行，经三路全段向西单行，尽快建设纬十路至纬十二路路段，纬八路全段向北单行，经七纬九开辟路口及信号。所有单行车道取消逆行专用车道。公交车辆按单行方向行驶，经二路纬十路至纬十二路路段暂时保留向西的公交车道。
经二路：1路上行走纬一、经三、纬十、经二。21路上行走纬二、经三、纬六。78路上行走纬二、经三、纬十、经二。74路下行可恢复经三、纬十。
经六路：76路上行走经五、纬二。73路下行走纬十二、经五。127路下行走经五、纬二。129可改走经七、纬八、经五、纬六循环。
作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-15 21:18
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作者: paiyenkun 时间: 2012-6-15 21:53
本帖最后由 paiyenkun 于 2012-6-15 21:53 编辑
氵嚣丱张冫 发表于 2012-6-15 21:18
纬七路南口(经十路),那个路口,应该重新打开.并安信号灯.让6路恢复 岔路街西口,经十纬七
对于舆论来说，添经十路就是添堵啊。
作者: tianyu9999 时间: 2012-6-15 22:32
氵嚣丱张冫 发表于 2012-6-15 21:18
纬七路南口(经十路),那个路口,应该重新打开.并安信号灯.让6路恢复 岔路街西口,经十纬七
你又快遭鄙视了，这几天又有点不靠谱。。。
作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-15 22:50
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作者: paiyenkun 时间: 2012-6-15 23:33
本帖最后由 paiyenkun 于 2012-6-15 23:33 编辑
氵嚣丱张冫 发表于 2012-6-15 21:18
纬七路南口(经十路),那个路口,应该重新打开.并安信号灯.让6路恢复 岔路街西口,经十纬七
纬七路还可以，没有太大的需要，步行到经七路的路程还是可以的。
作者: wangtian2233 时间: 2012-6-17 14:02
摇曳的凤尾竹 发表于 2012-6-17 13:47
说起来可能有些可笑，连小学生都知道的交通规则，有些成年人却十分淡漠。在济南的每一个路口都会看到对红灯 ...
小学生也不怎么遵守 右转的车辆要是都知道让正常通过的行人 行人也不会冒着生命危险去闯红灯
作者: 木马巴士 时间: 2012-6-17 14:12
摇曳的凤尾竹 发表于 2012-6-17 13:47
说起来可能有些可笑，连小学生都知道的交通规则，有些成年人却十分淡漠。在济南的每一个路口都会看到对红灯 ...
交通安全的教育，对现在50岁以下的人来说是个断层
作者: 骑公交 时间: 2012-6-17 16:00
摇曳的凤尾竹 发表于 2012-6-17 13:47
说起来可能有些可笑，连小学生都知道的交通规则，有些成年人却十分淡漠。在济南的每一个路口都会看到对红灯 ...
这是个难题。小学生也不怎么懂得遵守交通规则。大规模的教育是没办法实现的，难道要集中起来强制进行交通规则教育吗？
作者: 木马巴士 时间: 2012-6-17 16:10
骑公交 发表于 2012-6-17 16:00
这是个难题。小学生也不怎么懂得遵守交通规则。大规模的教育是没办法实现的，难道要集中起来强制进行交通 ...
现在就是打算这么搞
作者: 骑公交 时间: 2012-6-17 16:24
木马巴士 发表于 2012-6-17 16:10
现在就是打算这么搞
我无语。抓住闯红灯的把他们抓起来教育吧。
作者: paiyenkun 时间: 2012-6-17 17:21
像山师东路这样的无护栏、马路停车场、一车道三个方向的路，本来就很混乱不规范，车速本来就低。行人随心所欲地走路没错，而路口不止需要红绿灯，更规范的交通设施能引导限制人的交通行为，像经十路沿线则好得多。我个人希望信号灯能全倒计时化，这样等多长时间心里能有个数。
作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-17 17:30
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作者: paiyenkun 时间: 2012-6-17 18:06
氵嚣丱张冫 发表于 2012-6-17 17:30
之所以有很多人横穿马路的栏杆,是因为有些路段,留出的过街路口太少(特别是经十路),所以有很多人被迫剪开栏杆 ...
是的。都能像经七路市委开个口就好了。最近要改造的纬十二路，应在经二经四之间、经七经十之间设置步行道或天桥。
作者: 氵嚣丱张冫 时间: 2012-6-17 18:18
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作者: paiyenkun 时间: 2012-6-17 19:38
氵嚣丱张冫 发表于 2012-6-17 18:18
市委北门那里,有行人廊.可以走.
以后改建的道路,也应多留出那种行人廊.路口,应多留出左转口.方便车辆左转 ...
对，平心而论，路口越多越好是肯定的。高峰期设亮红绿灯，反正在哪里都是堵，信号设置好完全不影响通行效率。低峰期黄灯。像最近经十路环山路路口改造，不就禁止左转又开了一个调头的口么。
作者: 辰辰 时间: 2012-6-18 10:12
木马巴士 发表于 2012-6-7 22:24
学校操场建设地下停车场这个建议不错
山大中心校区就有啊！把车放下面，上去踢球确实很爽！
作者: 木马巴士 时间: 2012-6-18 12:53
辰辰 发表于 2012-6-18 10:12
山大中心校区就有啊！把车放下面，上去踢球确实很爽！
对了，去年见操场施工就是干这个来
作者: paiyenkun 时间: 2012-6-19 23:51
为缓解经四纬二路口东向西拥堵情况，建议经四纬二取消东向南左转，四个车道三个直行，一个右转。
由于经四纬二路口西侧路口处宽度尚可，勉强可容纳三条车道车流，个人认为勉强可行。
经四纬二左转可经纬一路。另外，经四纬二增加一条直行车道后，经四纬一信号必须改变信号配时。
作者: 木马巴士 时间: 2012-6-20 09:08
到经四纬一往北拓宽一下吧，经四路到纬二路右转的车辆走纬一路分流
作者: paiyenkun 时间: 2012-6-20 14:51
木马巴士 发表于 2012-6-20 09:08
到经四纬一往北拓宽一下吧，经四路到纬二路右转的车辆走纬一路分流
是的，这也是提高纬一路利用效率的途径。到时候，经四纬一修一座人行天桥，经四纬一的信号灯就只有两个时段了。
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