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标题: 对于济南公交都市的建议 [打印本页]

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作者: 航歌    时间: 2012-10-31 16:35
标题: 对于济南公交都市的建议
想要实现公交都市，首先就是公交特权必须体现：信号优先，道路优先，站点设置优先，公交场站配套跟上。例如，曾几何时提出的 BRT信号优先，至今没有实现。经十路一片禁止左转的情况下使得110路被迫改线，导致公交盲区的产生或市民出行不便的情况

在现在的城市发展中，济南东西两边发展极为迅速，但是公交依然跟不上力，媒体一直在关注东边公交的发展，其实西边也需要公交的发展。西客站片区、大杨片区等都是公交盲区。东边除了高新区以外，世纪大道等地周边也是公交盲区。


明天开始济南公交部分公交线路实行冬令时间，但不少主要线路不适宜适用冬令时间，例如102路，末班应全年23点为好。还有不少城区公交线路末班太早，152末班19点30分。西边中轴线上的南辛庄西路的86路、21路20点30分就没车了，比其东边的公交线路就差很远了，回家的市民只好打车回家。

在出行等方面做好的同时还应把硬件建设好，随着城市向东西两翼展开发展，公交IC卡、月票发售点也不是满足市民需求。石门、世购两个月票发售点因施工停止营业至今没有恢复。这样北边的市民需要跑到洪家楼，西边的市民跑到五院。还有高新区没有月票发售点，应建议设立一个。南部山区仲宫是个公交枢纽换乘站，应当设立一个IC卡充值中心。今后应实现网上充值，还有曾提出的和邮局合作开展IC卡充值业务不知何时实现等

现在济南各高校都集中在长清、章丘等地，建议在周末时适时开通学生专线，与主公交线分开，这样可以缓解普通市民出行坐不上车的问题，也可将学生一站直达似的将学生送到目的地。例如86路在周末，济南三中学生返校就和乘客一起挤车，像这样的情况建议济南公交和学校合作开通学生专线。

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作者: wangkun123    时间: 2012-10-31 21:13
123和119早上都没法坐，能挤死人

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作者: 木马巴士    时间: 2012-10-31 22:03
119在解放桥的早高峰班次快赶上102了

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作者: 骑公交    时间: 2012-10-31 22:12
119早高峰自己发车还有306加班区间还有160给他分流。还是各种挤

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作者: paiyenkun    时间: 2012-10-31 22:22
需要改进的太多了，希望公交公司能给出日程表，四年后实现的就说四年后，别就那么点计划翻来覆去的上报纸了，大运量公交走廊整天上报纸，连具体是个什么东西都说不清楚。

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作者: carnival1983    时间: 2012-11-1 10:26
每天早上 舜耕路东侧的东八里洼站牌也是人满为患 各种换乘 尤其是周一早上 多路公交同一时间进站 加上路口转向车辆 堵的真是壮观

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作者: aialen    时间: 2012-11-1 11:19
公交公司又招标了几台七米的小车。不知道打算用在什么地方。

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作者: 航歌    时间: 2012-11-1 11:33

aialen 发表于 2012-11-1 11:19
公交公司又招标了几台七米的小车。不知道打算用在什么地方。

校车？还是摆渡线？要不就是小区接驳线

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作者: 氵嚣丱张冫    时间: 2012-11-1 13:54
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作者: wangtian2233    时间: 2012-11-1 14:35

aialen 发表于 2012-11-1 11:19
公交公司又招标了几台七米的小车。不知道打算用在什么地方。

哪里能看到？估计是替换超市班车

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作者: wangtian2233    时间: 2012-11-1 14:36

氵嚣丱张冫 发表于 2012-11-1 13:54
就该彻底废除月票，加大打折力度，全面回复车体广告，这样济南的公交才能又有大发展

昨天晚上做梦我梦见又开始上广告了。。还梦见福混新车来了。。

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作者: 氵嚣丱张冫    时间: 2012-11-1 14:48
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作者: wangtian2233    时间: 2012-11-1 14:51
各种医院的广告上去了，你就会发现这牛排是用地沟油做的

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作者: carnival1983    时间: 2012-11-1 14:54
别废除月票  可以由50提高到60  还有很多人需要月票

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作者: 氵嚣丱张冫    时间: 2012-11-1 14:58
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作者: 骑公交    时间: 2012-11-1 15:00

carnival1983 发表于 2012-11-1 14:54
别废除月票  可以由50提高到60  还有很多人需要月票

月票取消票价打折免费卡限时限次。都让月票惯出毛病来了。不取消也行，改革。跟普通卡一样充值，打4折，全线路通用。需要可不能成为保留的借口

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作者: 骑公交    时间: 2012-11-1 15:06

wangtian2233 发表于 2012-11-1 14:51
各种医院的广告上去了，你就会发现这牛排是用地沟油做的

到时候什么痔疮整形变性男科妇科齐上阵，太恶心了。除非不给医院做广告，否则还不如把车喷的好看点儿就跟116独苗似的

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作者: tianyu9999    时间: 2012-11-1 15:32
如果取消月票是为了减轻政府负担，变相涨价，使得需要坐车的人花费增加，不愿坐车的人还是不愿做车，那宁可维持现状。

如果取消月票是为了加大打折力度，扩大福利覆盖面积，原来月票族花费没有大量增加，那取消合适。

无论如何，各位不要幻想取消了月票就能换来好车、换来好收益，哪怕收入增多了，也只是减轻了政府的补贴。到底发不发展公交，关键看政府愿不愿意往这里面砸钱。

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作者: paiyenkun    时间: 2012-11-1 16:16
车体广告的质量跟车站广告一样就行

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作者: paiyenkun    时间: 2012-11-1 16:20
得发展多样化的票制，适合每种不同乘车需求的人，才能取消50元月票

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作者: 骑公交    时间: 2012-11-1 16:47

tianyu9999 发表于 2012-11-1 15:32
如果取消月票是为了减轻政府负担，变相涨价，使得需要坐车的人花费增加，不愿坐车的人还是不愿做车，那宁可 ...

取消月票跟新车关系不大吧。怎么都是赔钱的买卖，就是赔的多少的问题。毕竟都是坐车的人，不会说一方面喊着取消月票一方面让自己坐车的成本增加。如果能从中找出一个平衡点，既取消了月票又不使乘客的经济利益受损，那样是最理想的状态。当然这个平衡点肯定要从社会一般水平出发去测量。再有，随着各种费用的上涨现在公交的运营成本维护成本等也在上涨，将来不可避免的进一步上涨。在这种环境下，现行月票制度的存在难免会让公交公司获得的总效益跟边际效益呈现走低的态势。当然，赔钱不仅仅只是月票的问题，但是这可以视为一个关键点好好探究一下。

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作者: tianyu9999    时间: 2012-11-1 17:36

骑公交 发表于 2012-11-1 16:47
取消月票跟新车关系不大吧。怎么都是赔钱的买卖，就是赔的多少的问题。毕竟都是坐车的人，不会说一方面喊 ...

关键现在人老觉得取消了月票效益就好了，就能提高服务质量和水平了。。。要是取消了月票跟现在一模一样，干嘛还要取消。。。话说票价必然不是越低越好，但也绝对不是一定要随着经济发展去上涨。火车票从95年到现在都没涨价，就是保证人民要有廉价的出行工具，但是这不妨碍航空和高铁的发展。所以公交也应该这样，保证部分低票价，但是服务对得起票价的出行方式也要有。

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作者: paiyenkun    时间: 2012-11-1 17:54
建议开行30公里左右的全日大站快车，票价贵点就行。

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作者: tianyu9999    时间: 2012-11-1 18:02

paiyenkun 发表于 2012-11-1 17:54
建议开行30公里左右的全日大站快车，票价贵点就行。

30公里都上长清了。。。202都这么跑了。。。才20多点。。。

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作者: 氵嚣丱张冫    时间: 2012-11-1 18:43
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作者: 骑公交    时间: 2012-11-1 18:51

tianyu9999 发表于 2012-11-1 17:36
关键现在人老觉得取消了月票效益就好了，就能提高服务质量和水平了。。。要是取消了月票跟现在一模一样， ...

先不说取消月票能不能获得更好的效益的问题。更好的效益跟更高的服务质量和水平没法划等号。还是那么说，怎么都是赔，想个办法赔的少点也好。一个月票无论一个月刷多少次都是50块钱，刷90次是50块钱，刷50次是50块钱，刷8万次还是50块钱。但是普通IC卡的话(以1元线路为例)。刷一次0.9，50块钱总有刷没的时候。无论如何都要出门，还是要坐车。或许这有点损。那换个方面来说，假如月票取消IC卡改为5折，按一天单程倒车一次一周上班6天计算一个月是0.5×2×2×24＝48块钱。跟原来的花费还是差不多。当然这个设想太理想了与实际必定有出入。取消月票也不是简单的事。如果经过论证取消比不取消要合理，那么取消也就没什么可说的了

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作者: paiyenkun    时间: 2012-11-1 18:53

tianyu9999 发表于 2012-11-1 18:02
paiyenkun 发表于 2012-11-1 17:54      
建议开行30公里左右的全日大站快车，票价贵点就行。  
30公里都上长清了。。。202都这么跑了。。。才20多点。。。...

就这个意思，长、快，济南西到高新区也是30公里，202站距太小了，票价两到六七元或更高。

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作者: lasiweijiasi    时间: 2012-11-1 20:24

骑公交 发表于 2012-11-1 16:47
取消月票跟新车关系不大吧。怎么都是赔钱的买卖，就是赔的多少的问题。毕竟都是坐车的人，不会说一方面喊 ...

关键是政府不愿意增加投入，老百姓得不到好处，公交公司也不能喝西北风去吧。

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作者: 首班车    时间: 2012-11-1 21:24
最近怎么都把焦点放到月票上了呢？我不建议取消月票或者涨价。但是可以把月票改成50元的组合线路月票。比方说你可以选择经常乘坐的5条线路。选择的线路之内可以使用月票，其余的就需要掏钱了，这种办法不会影响绝大多数的月票族

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作者: 济南公交    时间: 2012-11-1 22:02
又买了6个小车

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作者: 小独    时间: 2012-11-1 23:11

骑公交 发表于 2012-11-1 18:51
先不说取消月票能不能获得更好的效益的问题。更好的效益跟更高的服务质量和水平没法划等号。还是那么说， ...

48块钱的公式要在大量开通中长线正常公交的基础上才适用，比如124、131、132、138这种小区短线公交去上班转一次车许多人到不了，151、152这种准定点小容量公交还不挤爆了啊

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作者: 1986314    时间: 2012-11-1 23:14

骑公交 发表于 2012-11-1 18:51
先不说取消月票能不能获得更好的效益的问题。更好的效益跟更高的服务质量和水平没法划等号。还是那么说， ...

你现在只算了非空车的，你要知道如果取消月票，ic卡达低折扣是包含空调车的，同样的折扣现在的是1.8元
如果打五折，那么空调车就是一元每人次，按照这样你再算算

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作者: 小独    时间: 2012-11-1 23:18

1986314 发表于 2012-11-1 23:14
你现在只算了非空车的，你要知道如果取消月票，ic卡达低折扣是包含空调车的，同样的折扣现在的是1.8元
如 ...

这样算来三公司最赔本，其次四公司和五公司
郊区线路客流相对稳定，全价也罢，九折也罢，要坐时多少钱都得坐

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作者: 骑公交    时间: 2012-11-1 23:20

1986314 发表于 2012-11-1 23:14
你现在只算了非空车的，你要知道如果取消月票，ic卡达低折扣是包含空调车的，同样的折扣现在的是1.8元
如 ...

之所以只算一元是因为月票线路针对的线路全都是1元的而已。

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作者: 骑公交    时间: 2012-11-1 23:21

小独 发表于 2012-11-1 23:11
48块钱的公式要在大量开通中长线正常公交的基础上才适用，比如124、131、132、138这种小区短线公交去上班 ...

我自己也觉得太理想了。

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作者: 小独    时间: 2012-11-1 23:24

骑公交 发表于 2012-11-1 23:21
我自己也觉得太理想了。

不过现行月票利润确实太低了

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作者: 氵嚣丱张冫    时间: 2012-11-2 08:55
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作者: tianyu9999    时间: 2012-11-2 10:16

小独 发表于 2012-11-1 23:24
不过现行月票利润确实太低了

本身就是社会福利，哪能指望这个赚钱啊。。。哪怕资本主义，日票月票都依旧存在，可别拿计划经济当挡箭牌

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作者: 氵嚣丱张冫    时间: 2012-11-2 10:29
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作者: 郭森垚    时间: 2012-11-2 10:55

氵嚣丱张冫 发表于 2012-11-2 08:55
我只希望,能回到2001年刚刚用IC卡的时候,所有车刷卡7折.所有K车,开空调的季节都是2元,不开空调的时候1元.彻 ...

你还嫌原来花里胡哨的不够乱啊？

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作者: paiyenkun    时间: 2012-11-2 11:18

氵嚣丱张冫 发表于 2012-11-2 08:55
我只希望,能回到2001年刚刚用IC卡的时候,所有车刷卡7折.所有K车,开空调的季节都是2元,不开空调的时候1元.彻 ...

恢复开空调的季节都是2元，不开空调的时候1元吧，以后大批量增加空调车，乘车花费差距越来越大了。有的人一个月50，有的人一个月快到200了。月票可以先涨价到70，改成1、2元车通用。

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作者: 氵嚣丱张冫    时间: 2012-11-2 11:36
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作者: tianyu9999    时间: 2012-11-2 12:41

氵嚣丱张冫 发表于 2012-11-2 10:29
但是,很多地方都废除这种制度了.这是旧时代的标志,是改革的障碍.若要革故鼎新,必先除其根之

你自己过你的新时代去，别整天一句话改了同一句各个帖子回！

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作者: 济南公交    时间: 2012-11-2 13:57
各种建议都很好，但现在就是缺人民币，看市里的行动了

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作者: kljb20002000    时间: 2012-11-2 14:55
换车还不重要，相比起来说延长收车时间或开行夜班线路确实是当务之急，尤其火车站现在晚上10点20之后就一个156了，要不然让156晚上的班次改走天桥南大观园经四路吧，好歹大观园也算比较繁华而且线路换乘比较多的区域，西市场商圈一样也还能到（经四纬十）

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作者: kljb20002000    时间: 2012-11-2 14:56
换车还不重要，相比起来说延长收车时间或开行夜班线路确实是当务之急，尤其火车站现在晚上10点20之后就一个156了，要不然让156晚上的班次改走天桥南大观园经四路吧，好歹大观园也算比较繁华而且线路换乘比较多的区域，西市场商圈一样也还能到（经四纬十）

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作者: orlick_102    时间: 2012-11-2 23:55

tianyu9999 发表于 2012-11-1 17:36
关键现在人老觉得取消了月票效益就好了，就能提高服务质量和水平了。。。要是取消了月票跟现在一模一样， ...

类比不恰当，95年花73块坐火车从济南到北京；现在花73块还是只能坐到北京。

01年一个月花50买月票，向东能坐到济钢，向南能坐到重汽；现在一个月花50买月票，向东能坐到彩石，向南能坐到南绕城。

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作者: tianyu9999    时间: 2012-11-3 00:16

orlick_102 发表于 2012-11-2 23:55
类比不恰当，95年花73块坐火车从济南到北京；现在花73块还是只能坐到北京。

01年一个月花50买月票，向 ...

因为这几条线就叫不恰当？那市区范围还扩大了呢，扣这玩意有什么意义？那你来个恰当的呗

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作者: orlick_102    时间: 2012-11-3 00:47

tianyu9999 发表于 2012-11-3 00:16
因为这几条线就叫不恰当？那市区范围还扩大了呢，扣这玩意有什么意义？那你来个恰当的呗

什么叫这几条线？最近10年月票有效线路增加了多少你可以自己去数。每多开一条月票有效线路，月票的使用价值都在增加，而价格却未增加。

如果类比，那我问你，某自助餐厅原来每餐提供50个菜，每人50元；现在每餐提供了100个菜，是不是应该多收一点？现实是50元的价格是政府定的，餐厅无权改动，那想要把餐厅经营好只有两个办法，要么不增加自助餐的菜种，需要的顾客可以选择单点另外付费的；要么和政府达成协议，我增加自助餐的菜种不向顾客多收钱，政府补贴买单。什么都不干，那活该赔钱了。

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作者: 伊布    时间: 2012-11-3 00:49
　公交都市建设应以建立覆盖广泛、高效畅达、多种方式并存且有效衔接的城市公交网为主要内容，在与区域公交骨干网络紧密衔接的基础上，逐步成为城镇空间发展的主导性因素，并为城镇功能提升和空间格局优化提供有力支持。  “公交都市”模式图
（1）促进城市公交网与城市功能布局相互配合。在区域性中心城市主城区、副中心等区域性功能节点，应重点加强城际轨道与城市轨道建设方案的协调，为城际通行提供便利服务；在其它的城镇集中建成区应逐步以城际轨道交通为骨干优化、整合其它各种公交设施，鼓励围绕城际轨道交通站点构建中运量公交系统或高密度的常规公交网络，形成地区性公交网络的主体，提高公交服务水平；在重要的大规模产业功能区、战略发展地区应优先发展快线公交（BRT）、商务型公交等增强与中心城区及区域公交网络的联系，增进功能区与区域整体发展的协作。 　　
（2）在城市主要出行地和目的地之间布设公交干线，并以此为基础建立覆盖广泛的常规公交网络。城市公交网规划应逐步构筑与道路等级和公交线网分级体系相一致的公交优先网络体系。城市轨道交通及BRT规划线路应尽量沿城市干道布置，符合城市客流集中的交通走廊的走向，要以最短捷的线路连接大的交通枢纽、商业中心、文娱中心、大的生活居住区等运量大的场所。公交线网的密度可根据各市实际的发展情况作出调整。沿城市主干线布置的城市轨道交通两平行网线间的距离，建议在市区一般与街道布局相配合，郊区可适当增大。在此基础上建立的城市常规公交网络应提供与轨道或BRT之间的接驳服务，线网密度应大于轨道交通线网，并以承担中短距离出行的区间和区内线路为主。区间公交线网应主要服务于相邻区间的中等距离公交出行，线路主要连接相邻区间较大的客源产生点和吸引点，沿主次干道布设；区内公交线网应主要服务于区内短距离的公交出行，线路连接区内居住、办公、商业等功能片区，沿次干道或支路布设。 　　
（3）建立与城市内外多种交通方式便利换乘的公交枢纽。在位于各市对外客运交通枢纽的轨道交通站点周边，首先要满足交通设施建设的需要，加强各种交通方式、设施之间的衔接，通过精心设计的步行系统实现交通枢纽内各种交通设施之间以及交通枢纽与外部公共交通、社会交通之间的便利换乘。在位于城市内部的轨道站点周边，应适度提高道路网密度，合理优化接驳公交线网，行人系统应尽量立体分流，以实现零距离换乘。 　　
（4）结合公交枢纽布局完善步行道等配套服务设施建设。公交枢纽的所在位置，应是行人流量集散活动中心。对于区域性公交枢纽，应加设大容量公共汽（电）车的换乘设施，以利于轨道交通客流的快速疏解，并充分结合周边商业建筑环境，采取拓宽人行道，延伸扩展多方向的地下连接通道，使由枢纽产生的步行人流尽可能直接进入周边建筑。对于市区外围的轨道公交枢纽，应规划大型换乘公共停车场，引导市民通过停车换乘方式进入中心城区，减少中心城区交通流量。 　　
（5）推行公交区域专营化。在城市范围内划分不同公交专营区域，专营区域内由一家专营企业独立经营，专营区域之间则由两区的专营企业竞争经营。在专营区域内，能通过线路的优劣搭配，扩大公交的服务范围，提高公交的服务质量，有效实现公交的一体化融合。

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作者: tianyu9999    时间: 2012-11-3 01:40

orlick_102 发表于 2012-11-3 00:47
什么叫这几条线？最近10年月票有效线路增加了多少你可以自己去数。每多开一条月票有效线路，月票的使用价 ...

这么说就明了多了。。。上面用范围来反驳我实在觉得不明白。话说票价6毛涨1块，月票40涨50是什么时候的事？

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作者: orlick_102    时间: 2012-11-3 09:27

tianyu9999 发表于 2012-11-3 01:40
这么说就明了多了。。。上面用范围来反驳我实在觉得不明白。话说票价6毛涨1块，月票40涨50是什么时候的事 ...

通通的帖子里说是01年9月1日，月票是从35涨到50。

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作者: paiyenkun    时间: 2012-11-3 10:08

orlick_102 发表于 2012-11-3 00:47
tianyu9999 发表于 2012-11-3 00:16      
因为这几条线就叫不恰当？那市区范围还扩大了呢，扣这玩意有什么意义？那你来个恰当的呗  
什么叫这几条线？最近10年月票有效线...

线路增加，通达率增加，乘客中转次数降低，乘车次数降低，还应该降价呢。

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