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标题: 经七路有望跑中运量快速公交 [打印本页]

作者: wangtian2233 时间: 2013-3-1 11:08
标题: 经七路有望跑中运量快速公交
经七路有望跑中运量快速公交
公交走廊可能会参考BRT的运营模式

2013年03月01日　来源：生活日报【PDF版】
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　　◤经七路拟建设中运量快速公交走廊。

□文/片　见习记者　王健
　　2月27日下午,济南市召开建设美丽泉城领导小组调度会议,会上提出,结合道路改造建设BRT公交走廊,尽快确定经四路、经七路建设中运量快速公交实施方案。28日,记者进行了探访。
　　记者探访>>
　　经四路部分路段狭窄,快慢车道不分
　　2月28日中午,记者乘车了解经四路和经七路路况时发现,经七路和经四路部分路段除去非机动车道均为六车道,车流量较大。“中午情况好很多,你下班的点儿来看看,经七路上堵车很厉害。”市民刘先生说,有时一连三四辆102路公交车被堵在同一个站点。
　　经四纬二至经四纬十二之间情况较为特殊,道路较窄,大约12米宽,只能同时容纳四辆车通过。“这里快慢车道不分,遇到客流高峰,堵车严重。”途经该路段的29路公交车所属车队负责人张鲁表示,春节期间,到华联商厦和西市场购物的市民较多,经四纬十二附近经常堵车。张鲁1977年就在当时的1路车上工作,1路车当时就跑这段路,“三十多年了,这段路还是这么窄。”张鲁告诉记者,经四纬二至经四纬十二路段一直说拓宽,方案就是没成形。济南市人大代表王玉芹曾在人代会上提出“关于尽快拓宽经四路大观园以西道路的建议”,但由于各种原因,并未实施。
部门说法>>
　　公交走廊可能会参考BRT的运营形式
　　济南市公交总公司营运市场部部长邓军航告诉记者,“这个规划应该是市里牵头搞的,具体如何实施我们还不清楚。”他说,如果经四路、经七路建设中运量快速公交走廊,可能参考BRT的运营形式,但是目前他们还没有得到任何消息。一位公交内部人士则表示,这肯定会对省城治堵起到重大推动作用。
　　济南公交相关负责人之前就提出,建设公交都市需要优化公交线网,大力发展BRT,建设工业北路、张庄路、经四路—共青团路—泉城路—街坊路—工业南路、经七路—泺源大街、经十东路、二环西路、济齐路—纬十二路BRT公交走廊,提升BRT运力。
专家意见>>
有利于缓解东西向交通拥堵
　　山东大学交通规划设计研究中心主任张汝华指出,经四路和经七路作为连接东西的客运走廊,对于缓解东西向交通拥堵具有重要意义。
　　他认为,缓解交通拥堵主要通过疏导,目前来说,建设高架和轻轨的投入相对较大,实现起来也需要时间。现在最好的办法就是充分利用现有地面资源,给公交以优先。“表面看起来,设立快速公交走廊占用了原有车道,但是一条公交专用道的运力可能相当于5条甚至10条私家车车道的运力,这与扩路等价。”他指出,这是利用有限空间提升运力的最优方法。
　　对于经四纬二至经四纬十二之间道路狭窄问题,他指出,可以将该段道路完全变成公交车道,禁行小汽车。

作者: wangtian2233 时间: 2013-3-1 11:09
怎么又出来个中运量快速公交。。难道是13m7吗

作者: 骑公交 时间: 2013-3-1 11:12
对于经四纬二至经四纬十二之间道路狭窄问题,他指出,可以将该段道路完全变成公交车道,禁行小汽车。
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他疯了吗

作者: bluesea 时间: 2013-3-1 11:13

三轴也比14米16米这种猥琐不大气的铰接长度强。。。

作者: kljb20002000 时间: 2013-3-1 12:43
本帖最后由 kljb20002000 于 2013-3-1 13:51 编辑

骑公交发表于 2013-3-1 12:12
对于经四纬二至经四纬十二之间道路狭窄问题,他指出,可以将该段道路完全变成公交车道,禁行小汽车。
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配合经三路和经五路，这一段经四路搞单行是没有问题的，最早以前中山公园一段也试验过，公交车双行不受限制

但是这一段全禁行我看太不实际

而且个人感觉，这个所谓经四路、经七路中运量公交，看个乐就行，K301到现在还不是被叫做“大经十路快速公交”了，完全可以复制到“大经七路快速公交”、“大经四路快速公交”，砖家只是说参考参考，明显也是没说死，真要搞起BRT来涉及的难度不是一般的大，经十路够宽都没有搞中央式BRT，指望经七路，经四路搞？泺源大街能搞上个高峰期公交优先道就算很不错了

作者: paiyenkun 时间: 2013-3-1 12:56
经三路应该打通到纬十二路。经四路西段马马虎虎，虽然窄但拥堵情况相对好太多了。

作者: paiyenkun 时间: 2013-3-1 13:01
经七路泺源大街主要还是解决停车跟右转车道问题，辟出一条公交车道来其实占用不了社会车道多少资源，平时第三个车道就公交车为主，私家车根本不多，路口处公交车道也是占用右转车道而已，还经常发生公交车出站，侧着停在右转车道准备向直行车道并道的情况，特别是银座商城，把右转车道移到绿化带外侧，减一部分停车位就行。

作者: 血虎帘子 时间: 2013-3-1 13:03
这一片最大的瓶颈有两点第一单行线太多不说外地车了就本地车在这里也经常不会走第二就是纬十二路这是关键因素纬十二路这个多年拥堵局面五年前就叫嚷着要解决到现在连个P也没放出来经四路西段在这边只能算是辅助道路北有万年不堵车的经一路西段南有城市主干道经七路西段经四路西段在中间应当起到缓冲作用

作者: tianyu9999 时间: 2013-3-1 13:23
个人理解，所谓的中运量，应该就是首先，这一线尽量设置与普通公交混行的公交专用道，然后在部分站点进行相关改造，然后结合102旧电车报废，购置新车，可能不是18米那么长了。

所以整体速度跟BRT可能有距离，然后还会跟普通公交混行，路权没有那么优先，但其实在现有阶段下，这样的改造是性价比最高的。

作者: 哆啦C梦 时间: 2013-3-1 13:50
大经十路快速公交应该设定定点运行，每次都不好等

作者: 骑公交 时间: 2013-3-1 13:54

哆啦C梦发表于 2013-3-1 13:50
大经十路快速公交应该设定定点运行，每次都不好等

半小时一班

作者: 哆啦C梦 时间: 2013-3-1 14:00

骑公交发表于 2013-3-1 13:54
半小时一班

平时可以，高峰时压车啊，有时三辆一起。。。那次大中午的，1点多，在省体等了50分钟

作者: testwangtian223 时间: 2013-3-1 14:11
经七路试试广州brt模式怎么样

作者: 木马巴士 时间: 2013-3-1 14:16

testwangtian223 发表于 2013-3-1 14:11
经七路试试广州brt模式怎么样

广州brt模式是不是就是把普通公交全放在马路中间？

作者: 木马巴士 时间: 2013-3-1 14:17

哆啦C梦发表于 2013-3-1 13:50
大经十路快速公交应该设定定点运行，每次都不好等

K301就不是什么快速公交，还大经十路，表现出好大喜功的劣根性

作者: tiga1996 时间: 2013-3-1 14:23
想快速先把限速上线提提再说吧，有几个线路像2路么的限速实在是太过分了要都按限速跑你就是给它专用道它也跑不快。

作者: tianyu9999 时间: 2013-3-1 14:44

testwangtian223 发表于 2013-3-1 14:11
经七路试试广州brt模式怎么样

广州塞得有点太多了，站台过长，换乘候车都不方便，不太实用，没有整合。可以借鉴一下常州的来个加强版，只不过专用道在路两侧就是了

作者: testwangtian223 时间: 2013-3-1 15:10
标题: RE: 经七路有望跑中运量快速公交

木马巴士发表于 2013-3-1 14:16
广州brt模式是不是就是把普通公交全放在马路中间？

对。。大站台过瘾

作者: testwangtian223 时间: 2013-3-1 15:12
标题: RE: 经七路有望跑中运量快速公交

tianyu9999 发表于 2013-3-1 14:44
广州塞得有点太多了，站台过长，换乘候车都不方便，不太实用，没有整合。可以借鉴一下常州的来个加强版， ...

常州跟济南的什么区别？

作者: tianyu9999 时间: 2013-3-1 15:17

testwangtian223 发表于 2013-3-1 15:12
常州跟济南的什么区别？

2条走廊下多条支线提高覆盖率，济南的基本可以理解为没有支线

作者: bluesea 时间: 2013-3-1 16:56
常州模式要结合过街地道/天桥来实现立体过街或者双向免费换乘就更加完美了

作者: 木马巴士 时间: 2013-3-1 17:43
针对历山路这种中间有绿化带的道路，看看这两个改造方案如何：
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作者: lasiweijiasi 时间: 2013-3-1 19:48
历山路和堤口路这种路中央有花坛的，把公交车站设在中央的主道应该比较合理。

作者: bluesea 时间: 2013-3-1 21:52

木马巴士发表于 2013-3-1 17:43
针对历山路这种中间有绿化带的道路，看看这两个改造方案如何：

木版这两张图都是假设的“历山路”路口附近？路口处一般没有老历山路的机非隔离带，都挺宽敞的哇。。。

作者: wangtian2233 时间: 2013-3-1 22:21
本帖最后由木马巴士于 2013-3-1 22:31 编辑

http://bbs.52bus.com/forum.php?mod=viewthread&tid=285325
看看兰州的brt 17楼有示意图普通公交也能换乘还共用专用道提高效率就差个上下行换乘的地道了。。
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[attach]892276[/attach]

作者: 木马巴士 时间: 2013-3-1 22:34

wangtian2233 发表于 2013-3-1 22:21
http://bbs.52bus.com/forum.php?mod=viewthread&tid=285325
看看兰州的brt 17楼有示意图普通公交也能换乘 ...

这种方式，在站台处等于还是占了双向4个车道，在路口处不宜占这么多车道，而且左右来回换，乘客容易晕，到对向换乘还要过两到三次马路，车辆进出站与行人直接冲突，还要安专用信号灯，效果真不一定比普通车站强。没到现场体验，表示怀疑。

作者: wangtian2233 时间: 2013-3-1 22:40

木马巴士发表于 2013-3-1 22:34
这种方式，在站台处等于还是占了双向4个车道，在路口处不宜占这么多车道，而且左右来回换，乘客容易晕，到 ...

四个车道刚好可以把历山路花坛中间围着的4个车道利用起来，本身快速公交占2个车道，边上两个车道基本都是普通公交，可以把这4个车道整合到中间了

作者: 伊布 时间: 2013-3-1 22:40

bluesea 发表于 2013-3-1 11:13
三轴也比14米16米这种猥琐不大气的铰接长度强。。。

16M铰接车北京满大街跑也没见怎么不大气。按这种说法，10M车和12M车区别不大。不能因为某人经常咋呼上16M车，就否定这个东西

作者: DRh6160CNG 时间: 2013-3-1 22:44

伊布发表于 2013-3-1 16:40
16M铰接车北京满大街跑也没见怎么不大气。按这种说法，10M车和12M车区别不大。不能因为某人经常咋呼上16M ...

喂,16m是我代言的.这一点是谁也不能否认,不可动摇的.
还有,像157的LNG,其实后台更小,容量还不如从前的油电混动

作者: wangtian2233 时间: 2013-3-1 22:48

DRh6160CNG 发表于 2013-3-1 22:44
喂,16m是我代言的.这一点是谁也不能否认,不可动摇的.
还有,像157的LNG,其实后台更小,容量还不如从前的油 ...

12m跟11m怎么比

作者: bluesea 时间: 2013-3-1 23:17

伊布发表于 2013-3-1 22:40
16M铰接车北京满大街跑也没见怎么不大气。按这种说法，10M车和12M车区别不大。不能因为某人经常咋呼上16M ...

的确，我承认我对16米这个数字有那种条件反射。。。。喜欢标准中上限的东西哈哈

作者: 济南公交 时间: 2013-3-1 23:47
这东西可能就是未来的k102

作者: tianyu9999 时间: 2013-3-2 00:36

wangtian2233 发表于 2013-3-1 22:21
http://bbs.52bus.com/forum.php?mod=viewthread&tid=285325
看看兰州的brt 17楼有示意图普通公交也能换乘 ...

我怎么觉得这么设计除了为了让BRT左开门而导致站台还多出来一条车道以外没有任何其余意义？如果为了保障BRT停靠不如直接BRT独立站位，其余公交共用其他站位，路口最紧张的就是宽度，延长站台长度也比多占用车道强

作者: 木马巴士 时间: 2013-3-2 10:14
的确多此一举，BRT左开门就是为了配合岛式站台双向同台换乘，兰州这样弄四不象，优势没发挥出来，还把乘客搞晕了

作者: wangtian2233 时间: 2013-3-2 10:47

tianyu9999 发表于 2013-3-2 00:36
我怎么觉得这么设计除了为了让BRT左开门而导致站台还多出来一条车道以外没有任何其余意义？如果为了保障B ...

这样好像能解决站台长度问题，brt和普通公交分开停了，如果同时进站也没什么问题，如果一排站像广州那样后面进站的如果乘客看不到，到前面是不是还要停一下，就跟济南历山路b2和b3同时进站，后面那组站一般人看不到，开到前面还要再停一下。。好像没有两全其美的设计方案

作者: tianyu9999 时间: 2013-3-2 10:51

wangtian2233 发表于 2013-3-2 10:47
这样好像能解决站台长度问题，brt和普通公交分开停了，如果同时进站也没什么问题，如果一排站像广州那样后 ...

广州那个是实在太长了，你想一个站台塞20多。。。他们采取的是把站位编号，几条线路共用一个或两个站位，所以基本不存在需要二次进站的问题，关键是他没有有效整合，什么都往里塞，那只能延长站台长度。。。兰州这个具体不太了解，但起码看上去，增加一个站位还不至于太拥挤。。。

作者: wangtian2233 时间: 2013-3-2 10:55

tianyu9999 发表于 2013-3-2 10:51
广州那个是实在太长了，你想一个站台塞20多。。。他们采取的是把站位编号，几条线路共用一个或两个站位， ...

其实这个最大的亮点是站台全封闭，冬天不冷，夏天估计有空调的话也不热。。

作者: tianyu9999 时间: 2013-3-2 11:28

wangtian2233 发表于 2013-3-2 10:55
其实这个最大的亮点是站台全封闭，冬天不冷，夏天估计有空调的话也不热。。

当然另一方面，如果把这些钱投入到购车和运营，提高服务水平加密班次，使得人们的候车时间足够短，那么其实站台的环境也就没那么重要了。。。反正啥事都是有好有坏呗。。。话说这个兰州BRT有点类似未来北京地铁6号线的部分车站了

作者: 济南102路 时间: 2013-3-2 21:05

木马巴士发表于 2013-3-2 10:14
的确多此一举，BRT左开门就是为了配合岛式站台双向同台换乘，兰州这样弄四不象，优势没发挥出来，还把乘客搞晕了

有点像是坐火车……

作者: 皮尔洛 时间: 2013-3-2 21:11
兰州的BRT和济南的真像啊不过是CNG的

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