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标题: 两则新闻：石济客专+“H”轨交规划 [打印本页]
作者: bluesea 时间: 2013-3-5 13:38
标题: 两则新闻：石济客专+“H”轨交规划
本帖最后由 bluesea 于 2013-3-6 14:11 编辑
生活日报北京3月4日讯(特派记者 李萌博)3月4日,全国人大代表、济南市委副书记、市长杨鲁豫接受本报记者专访时透露,济南轨道交通一期项目将包括三条线路,构成一个连接新老城区的H形框架。如果今年一期项目能通过上级部门审批,最早年内有的线路即可先开工,有望在三到五年内建成首条轨道交通线路。
“一个城市发展到一定规模,交通问题将越来越突出,所以发展大运量、速度快,同时舒适准时的轨道交通方式,不仅对城市发展有利,也深受市民欢迎。”杨鲁豫说,济南的轨道交通建设的前期研究规划并不晚,至少有五年了,但推进一直比较慎重,主要因为济南是泉城,泉水是济南最大的名片,保泉的任务很重,所以不能因为发展轨道交通,对保泉造成伤害。
杨鲁豫介绍说,济南轨道交通前期研究规划工作下了很大的工夫,把整个地质情况都摸清楚了,到现在已经有了很大的进展,除了线网规划已经结束,同时也通过了专家的论证。“最重要的是,我们现在已经把济南轨道建设一期项目需要干的内容,基本已经提出来了,目前正在按程序向上级进行报批中。”
对于济南轨道交通一期项目的具体线路,杨鲁豫向记者透露说,一期项目将包括三条线路,分别是济南西站到长清大学园区,龙奥片区到济南机场,济南西站到济南新东站,三条线路连起来将构成一个连接济南新老城区的H形框架。这三条线路建成后作用很大,一方面可以疏解老城区的交通拥堵问题,另一方面可以引导新城区的开发建设。
济南的轨道交通将走地面还是走地下呢?杨鲁豫介绍说,济南轨道交通将以走地面为主,特别是老城区为了保泉将基本走地面,同时新城区因为空间比较大,拆迁量比较小,走地面的成本也低一些。
“如果轨道交通一期项目今年能审批通过,我们将马上开始前期工作,如果赶得早一点,有的线路在年内就可以开工建设,这样三到五年就可能建成第一条线路。”杨鲁豫表示,第一期项目的三条线路不一定同时开工建设,待审批之后,还将做一个更详细的规划设计。来源生活日报
作者: bluesea 时间: 2013-3-5 13:39
根据铁道第三勘察设计院有限公司日前发布的《新建铁路石家庄至济南客运专线项目变更环境影响报告书》，备受关注的石家庄至济南客运专线的部分线路将发生变更，不仅如此，石济客运专线有望于今年7月正式开工建设。
据了解，变更后，石济客运专线正线长度由319.14km缩短为315.824km，德州南联络线长度由单线长10.5km变更为单线长10.24km，济南西联络线由双线长18.8km变更为双线长18.5km。此外，变更后全线桥梁也由原规划的19座增加至33座，桥梁总长将占到线路总长的83.5%。
不仅如此，按照原设计，石济客运专线全线共设9个车站，变更后将增加一个景州站。此外，原方案石济客运专线在衡水引入既有衡水站，拆迁量大、对城市的干扰较大；变更后车站将设在衡水市北外环路以北，线路不再进入衡水市区。
按照最新规划，石济客运专线计划于今年7月开工建设，2017年6月底建成通车。石济客专铁路正线设计速度目标值为250km/h，全线贯通后，石家庄到济南的铁路旅行时间将由目前的4个多小时缩短至1个多小时，继京石、石太、石郑一小时交通圈后，石济一小时交通圈也将正式形成。
石济客运专线是我国“四纵四横”快速客运网主骨架的重要组成部分太青客运专线的一部分，横贯我国华北地区，连接河北、山东两省省会石家庄市、济南市，经过地区为河北省石家庄市、衡水市、沧州市，山东省德州市、济南市，是西北与华北地区、华东北部地区客运交流主通道。（记者 翟开矿）
来源：燕赵晚报
作者: bluesea 时间: 2013-3-5 13:59
自评：希望杨市长说的话别那啥了，关心H的“一”走向；关心石济客专黄河桥和济南西联络线走向
跟一张网友做的图供参考，感谢[attach]893822[/attach]
作者: paiyenkun 时间: 2013-3-5 14:04
怎么个地面法
作者: 木马巴士 时间: 2013-3-5 14:35
bluesea 发表于 2013-3-5 13:59 
自评：希望杨市长说的话别那啥了，关心H的“一”走向；关心石济客专黄河桥和济南西联络线走向跟一张网 ...
济南机场画错位置了，应该在小清河西边，画到东边去了，想必新济南东站也应该在机场高速西边
作者: kljb20002000 时间: 2013-3-5 14:56
bluesea 发表于 2013-3-5 14:59
自评：希望杨市长说的话别那啥了，关心H的“一”走向；关心石济客专黄河桥和济南西联络线走向跟一张网 ...
杨市长说话别那啥…省府前街几爷子一直还没发话杨市长能有用？里面帮派的利益博弈远比搞清楚泉脉的问题复杂得多
作者: qiqiatcn 时间: 2013-3-5 14:57
木马巴士 发表于 2013-3-5 14:35
济南机场画错位置了，应该在小清河西边，画到东边去了，想必新济南东站也应该在机场高速西边
新东站在青银高速以南，东绕城以西，白泉附近。
作者: bluesea 时间: 2013-3-5 15:21
paiyenkun 发表于 2013-3-5 14:04
怎么个地面法
感觉是地上，高架桩基虽然比浅挖隧道要深，但是桩基是点式布局隧道是线式布局。。。要是地面的话，全封闭的轨交对城市交通的影响我就不用说了。。。。
作者: bluesea 时间: 2013-3-5 15:23
PS：新东站建设位置及时间确认后，希望周边商业配套之类的抓紧规划建设，别再重演西站的悲剧了。。。
作者: 木马巴士 时间: 2013-3-5 15:24
济南的地面落差太大了，全修地下也不现实
作者: 1986314 时间: 2013-3-5 15:33
显然轨道交通是市里直接报发改委
作者: 伊布 时间: 2013-3-5 16:09
济南西-新济南东可以坐动车玩了
作者: bluesea 时间: 2013-3-5 16:12
伊布 发表于 2013-3-5 16:09
济南西-新济南东可以坐动车玩了
还可以两跨黄河，搞不好还能BRT联运（免不免费换乘再说）
作者: 小城故事 时间: 2013-3-5 16:21
估计是十年之后的事情了
作者: DRh6160CNG 时间: 2013-3-5 19:10
新东站在冷水沟，那边的几个村全都拆迁了。还有，40就是过新东站的，他肯定翻身
作者: JNP6120GV 时间: 2013-3-5 19:37
标题: RE: 两则新闻：石济客专+“H”轨交规划
DRh6160CNG 发表于 2013-3-5 19:10
新东站在冷水沟，那边的几个村全都拆迁了。还有，40就是过新东站的，他肯定翻身
38是过西站的
作者: michaelfool 时间: 2013-3-5 22:42
木马巴士 发表于 2013-3-5 14:35
济南机场画错位置了，应该在小清河西边，画到东边去了，想必新济南东站也应该在机场高速西边
据说新东站是在纸坊村以西。也就是王舍人镇政府北稍偏东方向。
作者: bluesea 时间: 2013-3-6 01:04
JNP6120GV 发表于 2013-3-5 19:37 38是过西站的
40到时候不翻身把他拉维尔康卖了买大黄前
作者: bluesea 时间: 2013-3-6 01:05
1986314 发表于 2013-3-5 15:33 显然轨道交通是市里直接报发改委
充满正能量的一句话
作者: 木马巴士 时间: 2013-3-6 09:20
bluesea 发表于 2013-3-6 01:05
充满正能量的一句话
石济客专在德州到济南之间重新修？不直接利用京沪高铁？
作者: bluesea 时间: 2013-3-6 09:29
木马巴士 发表于 2013-3-6 09:20
石济客专在德州到济南之间重新修？不直接利用京沪高铁？
京沪高铁挺繁忙的了吧，还有“档期”吗？京沪高速铁路济南黄河大桥位于济南境内，2008年4月18 日开工建设，包括主桥、北引桥和南引桥三部分，是北京至上海、太原至青岛铁路两线共用的四线桥。2010年4月14日全线贯通。（百度百科）德州东的东侧站台也闲置着呢吧，都预留了
作者: bluesea 时间: 2013-3-6 09:39
为了保证乘客能够便捷出行，济南西站在建设过程中还专门预留了轨道交通线。在济南西站场站一体化工程施工现场看到，东西走向的地铁1号线从地下穿过高铁站房，南北走向的地铁6号线紧挨着西站高架落客平台。据悉，地铁1号线建在地下2层，地铁3号线建在地下3层，在地下一层建有地铁换乘厅，乘客可以通过扶梯到达地铁站。
德州东站是京沪高速铁路和太青客运专线在德州市共用的铁路新客站 都来源于度娘，真伪等待实践。
作者: 木马巴士 时间: 2013-3-6 09:59
石济客专主线用不着京沪高速铁路济南黄河大桥，利用京沪南联络线和胶济客专也能到新东站，怀疑北联络线是否会修
作者: 木马巴士 时间: 2013-3-6 10:03
济聊城际为什么连接的是老津浦线？
作者: 月夜行舟 时间: 2013-3-6 10:32
本帖最后由 月夜行舟 于 2013-3-6 10:35 编辑
木马巴士 发表于 2013-3-6 10:03
济聊城际为什么连接的是老津浦线？
这个图应该是比较老的了，济聊城际有改走南线一说。
不过济南德州间确实是六线，德州东有联络线引出在陵县线路所接入石济客专，齐河站有联络线引出走京沪高铁济南黄河四线桥接济南西站，至于石济客专和京沪高铁的北联络线好像没有了。
不知道石济客专济南黄河大桥是不是也是四线桥？
作者: orlick_102 时间: 2013-3-6 10:51
bluesea 发表于 2013-3-5 13:59
自评：希望杨市长说的话别那啥了，关心H的“一”走向；关心石济客专黄河桥和济南西联络线走向跟一张网 ...
什么“网友做的图”啊，这分明是铁三院的图，并收录于09年中国铁路地图册的济南铁路枢纽布置总图
作者: orlick_102 时间: 2013-3-6 10:51
木马巴士 发表于 2013-3-5 15:24
济南的地面落差太大了，全修地下也不现实
地面落差才多大一点，和重庆、贵阳差远了
作者: tianyu9999 时间: 2013-3-6 10:58
orlick_102 发表于 2013-3-6 10:51
地面落差才多大一点，和重庆、贵阳差远了
青岛也比济南夸张多了吧~~话说市中心走地面是怎么个情况？那当年还勘测那么半天不都是为了走地下勘测的？
作者: 木马巴士 时间: 2013-3-6 11:58
orlick_102 发表于 2013-3-6 10:51
地面落差才多大一点，和重庆、贵阳差远了
北园和经十路之间差70米是肯定有的，当年我们盖中润世纪广场的时候，南边经十路上的地面是北边窑头路上的地上3、4层，这才相隔一百米
作者: JNP6120GV 时间: 2013-3-6 12:07
标题: RE: 两则新闻：石济客专+“H”轨交规划
木马巴士 发表于 2013-3-6 11:58
北园和经十路之间差70米是肯定有的，当年我们盖中润世纪广场的时候，南边经十路上的地面是北边窑头路上的 ...
有的站可以地下10米，有的站可以地下30米。济南的地形落差真的很好处理。
作者: 木马巴士 时间: 2013-3-6 12:13
我指的是车辆行驶中一路上坡或下坡
作者: JNP6120GV 时间: 2013-3-6 12:22
标题: RE: 两则新闻：石济客专+“H”轨交规划
木马巴士 发表于 2013-3-6 12:13
我指的是车辆行驶中一路上坡或下坡
隧道内上坡下坡的坡度有标准的，几乎不会感觉到是在上坡还是下坡
作者: bluesea 时间: 2013-3-6 12:31
orlick_102 发表于 2013-3-6 10:51
什么“网友做的图”啊，这分明是铁三院的图，并收录于09年中国铁路地图册的济南铁路枢纽布置总图
长知识了，感谢！包括此图在内的一堆类似的图我都是在百度或海子或地铁族之类的搜的。。。早忘了最初来源了。。。。怪不得看着这么正规
作者: bluesea 时间: 2013-3-6 12:48
木马巴士 发表于 2013-3-6 09:59
石济客专主线用不着京沪高速铁路济南黄河大桥，利用京沪南联络线和胶济客专也能到新东站，怀疑北联络线是否 ...
但是京沪高铁黄河桥确实有两条预留线啊？！总不能浪费了吧。。。难道这条预留线也是联络线一部分？！
作者: 木马巴士 时间: 2013-3-6 12:50
bluesea 发表于 2013-3-6 12:48
但是京沪高铁黄河桥确实有两条预留线啊？！总不能浪费了吧。。。难道这条预留线也是联络线一部分？！
如果是在黄河北分岔，也没必要修成4线吧，可能是为远期预留
作者: bluesea 时间: 2013-3-6 12:50
tianyu9999 发表于 2013-3-6 10:58
青岛也比济南夸张多了吧~~话说市中心走地面是怎么个情况？那当年还勘测那么半天不都是为了走地下勘测的？
希望老杨口误，把“地面”“地上”混了，一条胶济铁路已经造成了分割，再来上几条地面轨交，那岂不悲剧？
作者: 木马巴士 时间: 2013-3-6 12:51
那就成有轨电车了
作者: bluesea 时间: 2013-3-6 12:55
全福桥海拔28米，燕山立交海拔104米，匡山立交29米，腊山桥37。。。。谷歌地球说的。。。
作者: bluesea 时间: 2013-3-6 13:02
木马巴士 发表于 2013-3-6 12:50
如果是在黄河北分岔，也没必要修成4线吧，可能是为远期预留
高铁黄河桥四线有两线是京沪高铁哇。。。。感觉没必要济南西到新济南东的联络线了，走济南西站南边的京沪南联络线一样，停新济南东重复了。。。。直接过了黄河并入东边过来的青石客专正线去石家庄吧~
作者: bluesea 时间: 2013-3-6 13:04
A车最大坡度3.5%，B车3.5%，C车6%
作者: tianyu9999 时间: 2013-3-6 13:07
JNP6120GV 发表于 2013-3-6 12:22
隧道内上坡下坡的坡度有标准的，几乎不会感觉到是在上坡还是下坡
香港连续同台换乘车站拧麻花的隧道，在两站以内就会有不小的起伏，济南这个坡度应该完全不成问题，大不了地铁站深一点浅一点的
作者: tianyu9999 时间: 2013-3-6 13:08
bluesea 发表于 2013-3-6 12:50
希望老杨口误，把“地面”“地上”混了，一条胶济铁路已经造成了分割，再来上几条地面轨交，那岂不悲剧？
其实我在乎的不是地面还是地上，是地下还是非地下。。。我想当初勘测泉水说的哪些路适宜修建，应该是按照底下的标准来勘测的吧~~如果都是高架那还勘测什么啊，高架桥那里不能修。。。
作者: bluesea 时间: 2013-3-6 13:12
tianyu9999 发表于 2013-3-6 13:08
其实我在乎的不是地面还是地上，是地下还是非地下。。。我想当初勘测泉水说的哪些路适宜修建，应该是按照 ...
高架桥的桩基础也要勘测哇。。。看看土层或岩石层的情况。。。基础作业不可少啊
作者: tianyu9999 时间: 2013-3-6 13:26
bluesea 发表于 2013-3-6 13:12
高架桥的桩基础也要勘测哇。。。看看土层或岩石层的情况。。。基础作业不可少啊
好吧这方面我也不懂，不过直观感觉打几个墩子对泉水的影响应该比拉一条隧道小得多吧~~
作者: Henein 时间: 2013-3-6 13:28
1号线走地上可不好走吧。
作者: orlick_102 时间: 2013-3-6 13:28
bluesea 发表于 2013-3-6 12:50
希望老杨口误，把“地面”“地上”混了，一条胶济铁路已经造成了分割，再来上几条地面轨交，那岂不悲剧？
这个真不是口误
作者: orlick_102 时间: 2013-3-6 13:29
木马巴士 发表于 2013-3-6 12:51
那就成有轨电车了
看是否独立路权、是否与道路平交。
如果能独立路权、无平交道口，那可以不是有轨电车。
作者: tianyu9999 时间: 2013-3-6 13:33
orlick_102 发表于 2013-3-6 13:29
看是否独立路权、是否与道路平交。
如果能独立路权、无平交道口，那可以不是有轨电车。
要全是地面然后消灭平交那真的没啥意思了
作者: bluesea 时间: 2013-3-6 13:48
tianyu9999 发表于 2013-3-6 13:26
好吧这方面我也不懂，不过直观感觉打几个墩子对泉水的影响应该比拉一条隧道小得多吧~~
我也感觉高架桥比隧道对地下水影响小，高架桥墩是点式布局，可以躲开水脉或者水脉也许能绕开，但是隧道是线，躲都不好躲。。。。
作者: bluesea 时间: 2013-3-6 14:07
啥也不说了，看疗效吧各种高架路各种立交桥
作者: DRh6160CNG 时间: 2013-3-6 18:37
木板口误了，经一路没有绿化带，绿化带是明湖西，北，东路
作者: bluesea 时间: 2013-3-6 18:56
DRh6160CNG 发表于 2013-3-6 18:37
木板口误了，经一路没有绿化带，绿化带是明湖西，北，东路
当“大经一路”理解了，讨厌一条路鸡零狗碎分成好几百个称呼
作者: kljb20002000 时间: 2013-3-6 19:32
感觉济南站站应该在北广场吧？在济南站北广场规划中明确提到轨道交通站台一项的
作者: DRh6160CNG 时间: 2013-3-6 20:15
要是真走经一路的话，118就白用黄通了
作者: bluesea 时间: 2013-3-6 20:22
DRh6160CNG 发表于 2013-3-6 20:15
要是真走经一路的话，118就白用黄通了
不一定吧。。。感觉轨交全线走“经一路”可能性很小，常规公交还是有活路的
作者: 伊布 时间: 2013-3-6 21:10
DRh6160CNG 发表于 2013-3-6 20:15 
要是真走经一路的话，118就白用黄通了
黄通？绿通？黑通？
作者: 木马巴士 时间: 2013-3-7 09:25
kljb20002000 发表于 2013-3-6 19:32
感觉济南站站应该在北广场吧？在济南站北广场规划中明确提到轨道交通站台一项的
会不会把现有地下出站通道改成西客站那样的城市通廊，使之与地铁相连？
作者: kljb20002000 时间: 2013-3-7 11:46
木马巴士 发表于 2013-3-7 10:25
会不会把现有地下出站通道改成西客站那样的城市通廊，使之与地铁相连？
参考地铁天津站站，就是在天津站后广场直接搞的换乘中心，前广场没有通达地铁的通道，要么通过地下通道走过去（距离很长），要么就走过解放桥前往三号线津湾广场站
济南站很可能也这样，毕竟北广场现在一片空白，想怎么搞就可以怎么搞，想怎么预留甚至预留换乘空间都没有问题
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