“大辫子”电车该不该退休

航歌

公交部门日前透露,运行了十几年的102路老电车将要“退休”。“大辫子”电车曾是济南街头一景,不少人将其视为一种老济南的记忆。但也有人认为,这类车使城市上空布满电线,破坏了城市形象,并存在安全隐患,应该被淘汰。“大辫子”电车该不该被淘汰?欢迎您来表达看法、碰撞观点。
正方
阵容:陈延武　王平昌　郑三运　吴明　
车辆更新换代是必然
　　【观点陈述】新事物代替旧事物是社会前进的动力,车辆更新换代也是一种必然。“大辫子”电车有它的缺陷,性能更先进、舒适度更高的新型车辆势必会将其取代。

　　一辩　@陈延武:公交车的配置应满足乘客的需求,同时也要和城市规划、道路环境相匹配。在目前条件下,“大辫子”电车在用电安全保障、线网设计及管理等方面都有它的缺陷,应逐渐被更现代化、人性化的新能源车辆所取代。
　　二辩　@王平昌:“大辫子”电车的存在是时代的需要,它的更新淘汰同样也是城市发展的需要。只有新旧更替才能促使城市发展,“大辫子”电车被新能源车替代,正是社会发展的具体体现。
　　三辩　@郑三运:新旧事物更替是社会发展的动力,当旧事物不适应或者不能满足社会发展需求时,必将被另一个事物所代替。当我们坐上性能优越的新型公交车时,还会遗憾被淘汰的“老爷车”吗?
　　四辩　@吴明:“大辫子”电车已经成为济南市民生活的一部分,但社会在发展,科技在进步,车辆更新换代是必然的。新型公交车性能更先进,舒适度也更高,肯定能成为济南街头一道新的风景线。

反方
阵容:郝传林　黄伟民　庄秋燕　刘曰章　
留住“大辫子”的美丽
　　【观点陈述】“大辫子”电车节能环保,符合现今绿色出行的要求。而且,“大辫子”电车已经成为老济南的一种记忆和这座城市的一道风景,应该予以保留。

　　一辩　@郝传林:“大辫子”电车有它的缺憾,但并非一无是处,最起码在节能环保、绿色出行等方面就符合城市发展的要求。建议有关部门统筹安排、合理规划,在一些符合“大辫子”电车运行的地段保留2至3条线路。
　　二辩　@黄伟民:有线电车有着噪音低、无废气、节能源、易维修、运行成本低等优势,适合在老城区、居民稠密区运行。而且,现有的线路前期资金已经投入,继续保留“大辫子”电车是一项不错的选择。
　　三辩　@庄秋燕:“大辫子”电车已经融入许多济南市民的血液,珍藏在人们的心灵深处。在济南个别路段保留“大辫子”电车,既是城市的一道亮丽风景,也是外地游客一次难得的交通体验。
　　四辩　@刘曰章:“大辫子”电车不该淘汰,它既是济南比较重要的交通工具,同时也是济南街头的一道亮丽景观,在很多济南市民心里留下了深深的烙印。在大连、香港,电车不照样保留至今?
　亲历　
　　售票员练就
“搭杆”绝技
　　@张霞:相信很多年纪大一些的市民对电车售票员拽着“大辫子”跟着车跑的镜头并不陌生,我当年就是电车上的一名售票员,可以说对“搭杆”手到擒来,但不得不承认那时的技术太落后,“搭杆”不利于售票员的人身安全。从感情上讲,我不希望“大辫子”电车从公交线路上消失,它毕竟留给我们这些人很多美好的回忆,但从理性上讲,更换技术先进的新型公交车是城市发展的必然趋势。另外,我现在是一名驾驶员,同样也希望早日开上舒适而便于操作的新型公交车。
102路公交车成了
上下班“专车”
　　@刘震:我对102路电车有着深厚的感情。记得那时还叫2路电车,从甸柳庄发车,到我姑姑家就坐这辆车,非常方便。现在我也是每天乘坐102路电车上下班,102俨然成了我的“专车”。“大辫子”电车如果退出历史舞台,虽然有些不舍,但更换的新车肯定更舒适、更方便、更节能,还是要大力支持的。
“大辫子”电车
让外地人很好奇
　　@郭汉杰:2路电车(102路前身)通车时我正在外地工作,回济南探亲时出于好奇还挤上车坐了几站。感觉与汽车不同的是,它不仅没有汽车的噪声而且起步还特别快。回到工作单位给同事谈起济南的“大辫子”电车,在他们好奇的眼光中我心中洋溢着对家乡的自豪。
　精论　
　　给孩子们
留一道“风景”
　　@李洪嵩:日后当孩子们看着书本上的“大辫子”电车,而现实中却再也难觅的时候,是不是该轮到大人们反思一下了。很多事情,往往在失去了才发现其好处。为了不出现将来的悔,更换电车还当慎重一些为好。很多风景不是人为的,而是时间积攒下来的。“大辫子”电车是一种标志,值得选择性地保留。
换车应征求民意
做好调查
　　@付秀娟:随着城市的发展和科技的不断进步,车辆的更新换代是必然的。但在车辆更换过程中,能不能满足广大市民的出行需求以及会不会涨价等问题,有关部门应该及时征求民意,并在此基础上做好科学合理的调查和研究,使新更换的公交车真正能够惠及广大市民。
换车会不会涨价
载客量会不会变小
　　@张颂华:空调电车的车票价格和载客量是很多市民最关心的两个方面。我们最想知道的是一旦有了空调,票价会不会涨?新电车的载客量是多少?如票价和K系列一样,载客量又比原来的电车低,那还不如不换。低票价和大载客量是101、102路电车的两大优势,如换车必须要保留原来的优点,如不能保留那还是别换了。
建立交通博物馆
老电车可供市民参观
　　@冯勇:随着科技的发展,“大辫子”电车必将逐渐淡出我们的生活,但绝不是从此销声匿迹。相关部门可以将“大辫子”电车连同其它过时的交通工具集中在一处,建立交通博物馆供市民参观。如果有条件,还可以将一些有代表性的街道和建筑,连同“大辫子”电车一起,打造一个展示老济南城市风情的景点。

Athena

这是谁搞的？济南这不是没事儿找事儿嘛！

骑公交

Athena 发表于 2013-9-9 16:19
这是谁搞的？济南这不是没事儿找事儿嘛！

妓者无聊自己杜撰出来的。不过相对于LZ来说还没那么无聊。济南没说取消无轨电车。

伊布

吃饱了撑得

福田

注意是老电车退休，不是取消电车吧

dianhaozi

我支持反方——留住“大辫子”的美丽！

鄙人对客车行业不是非常了解，无法从专业的角度去评价。
但是，从个人的切身体会出发，我认为电车应该得到更广泛应用才是。
1.节省能源，这是最明显的优势！尤其是现在城市交通日益拥堵，内燃机车辆被堵在路上时所消耗的燃油，想必数量不小。
2.由上一条引申而来的环境问题，节省能源必定环保！不服来辩！
3.电车动力总成结构简单，制造、维护方面成本更低。（不专业地推测，请大神批评指正）
4.由上一条引申而来，同样长度车辆，电车内部空间更大，运力更大！
5.就目前的情况来看，电车比内燃机车辆起步快、噪音低。
下面是对“正方”观点的一些看法：
1.电网安全方面的问题完全可以通过管理手段、技术手段解决，防护做得再好但是偏偏有人要在线网上荡秋千你有啥办法，就好比有人非要在铁轨上睡觉一个道理。
2.目前这个时代的需要应该是环保吧，从2012年末到现在，济南空气指数良好的日子应该屈指可数吧？电车不是最好的选择吗？所谓的“新能源”客车除了混合动力是新技术之外，柴油机、燃气机、电机都是成熟技术，实在看不出新在哪里。反而双源电车如果需要，完全可以通过设计在刹车时将动能转化为电能。
3.性能优越、舒适度高的新车跟动力种类应该没有关系吧。乘客坐在车里，看不到头顶上的大辫子，只要坐得舒服、站得稳当，关动力种类什么事？
4.“好看”还是“难看”是很主观的事情。退一步讲，即便线网真的很难看，我们不是还可以通过对其装饰、整合道路设施来弥补嘛。我们国家引以为豪的CRH动车组也有大辫子，而且还是好几根大辫子，我们不是一直把它当作科技的象征吗？

PS：顺便吐槽一下某些线路的车辆配置
比如某高校“校车”。鄙人正是那所学校的毕业生，我们那时候配车还是金旅，也是不错的，只是运力严重不足；毕业之后，马上换成混动了。鄙人实在是想不通这种线路用混动优势何在（如果出于运力的考虑，阳光、柴尼不是很好的选择吗）。这条线路在武警医院停一站之后，在经十东路上没有站点，除了红灯基本处于高档位行驶状态，发动机工况也非常稳定。这样的路线，混动的优势一点也体现不出来。当然，和平路路段优势明显，但这一路段相对于全线来说，比重太小了。

orlick_102

骑公交 发表于 2013-9-9 18:56
妓者无聊自己杜撰出来的。不过相对于LZ来说还没那么无聊。济南没说取消无轨电车。

济南几年前的确提过“逐步减少直至取消无轨电车”，不过近几年的提法是“在有条件的地段发展无轨电车”，还提出了《无轨电车发展规划及分部实施计划》

骑公交

orlick_102 发表于 2013-9-9 23:05
济南几年前的确提过“逐步减少直至取消无轨电车”，不过近几年的提法是“在有条件的地段发展无轨电车”， ...

所以等于已经没有取消的打算了。都明确的要发展了不是。

天益巴士

我就想说一点，电改汽加大得癌症的概率，用无轨电车顶多是视觉污染得不了癌症。

四鱼争宝

不应该退休，应该合理使用。

asimpleday

济南不就是老车要报废了，换新的空调电车吗？双源无轨都订了，记者怎么还杜撰这种取消电车的新闻？