济南轨道交通M5、M6线初步划定 一纵一横共设39座车站

流云高山

　

　轨交M5线：北起蓝翔中路南至党家，途经黄岗、八里桥、南辛庄轨交M6线：西起演马庄东至东枣园，连接西客站片区、滨河片区M5线：北起蓝翔中路南至党家，全长20.3公里设17座车站

　　M6线：西起演马庄止于东枣园，全长41公里设22座车站

　　4月7日，济南市轨道交通M5、M6线工程预可行性研究项目招标，招标公告中首次公布了轨道交通M5和M6两条线路途经的大致区域。其中M5线为南北走向，连接黄岗、八里桥、南辛庄等客流集散点;M6线则是东西走向，连接西客站片区、滨河片区等重要区域。八里桥(或可与M1换乘)设泺口西停车场

　　M6设车站22座，其中换乘站7座，中部还设西周家庄停车场。

　　途经天桥区、历下区、历城区，连接了西客站片区、滨河片区、唐冶章锦片区等重要区域。

　　M5、M6途经大致区域示意图

　　M5设车站17座，其中换乘站5座。

　　途经天桥区、市中区、槐荫区，连接了黄岗、八里桥、南辛庄、七贤庄、党家等客流集散点。

　　一纵一横四通八达M5、M6共设39座车站

　　根据招标公告，M5线为南北走向，北起蓝翔中路，沿蓝翔路、黄岗路、纬十二路向南，与M1号线换乘后向西转入槐村街路向南敷设，然后沿南辛庄西路、104国道向西南而行，止于党家片区。线路全长20.3公里，设车站17座，其中换乘站5座;线路北端设泺口西停车场，线路南端设罗而车辆段。

　　M6线为东西走向，线路西起演马庄，沿青岛路向东，穿过西二环后转入田黄路、师范路、标山南路向东，穿过顺河高架路、北园大街后进入南全福街向东，穿过二环东路后转入祝甸路向东，经徐家庄后向南转入开拓路，之后转入世纪大道向东，止于东枣园。线路全长41公里，设车站22座，其中换乘站7座。线路西段设于家庄停车场，东段设东枣园车辆段，中部设西周家庄停车场。

　　从预可研到正式建设还有好几步程序要走

　　除了近期动作频频的轨交R1、R2、R3这3条市域轨道交通线路，济南市还规划了6条城区轨道交通线路，即M线，远期还为M7和M8预留了空间。而此次的招标范围为编制M5、M6线的工程预可行性研究，提出济南市轨道交通线网优化调整建议。

　　记者了解到，预可行性研究也称初步可行性研究，是在对项目是否可行进行初步判断。知情人士透露，目前济南市规划了9条轨道交通线路，此次提前进行预可行性研究是为了最大限度地优化轨道交通建设的资源。

　　记者注意到，在此前的济南市轨道交通第二轮建设规划(20162020)编制招标中，并没有出现M5和M6这2条线路的内容。相关人士介绍，在预可行性研究之后，还有正式的可行性研究，以及多个项目的专项评估，此后会进入环评阶段。环评得以通过后，这一项目就有可能被列入近期建设规划。之后经过审批，各项工作才会进入市民看得见的建设阶段。

paiyenkun

LCK6890G-3 发表于 2015-4-8 17:53
个人感觉这还不是大问题，现在经十路已经有一些立交桥了，估计地铁应该不会沿着路中间走，应该在偏南侧或 ...

玉函立交桥规划线界是在南侧。

kljb20002000

tianyu9999 发表于 2015-4-10 01:49
没办法啊。。。在中国人还习惯于坐公交的时候公交跟不上发展，所以大家经济条件上来以后都买了车，再想拉 ...

先修R线这个思路是对的，一是为了卖地，二是减少交通空窗期和施工难度，三是能尽快成网

就施工难度来说，要修市中心，地质条件摆这里了，杭州一号线从01年修到10年，大连1、2号线一期修到今年试运行，济南的地质条件，决定了施工难度，远在杭州、大连之上

其次，卖地这个也是必须的，政府花这么大力气搞奥体文博片区，没有哪个城市金融区全靠公交接驳的，上海陆家嘴早先通了二号线，武汉王家墩现在也是双线地铁，南京新街口重庆解放碑就不说了，连郑州郑东新区都是地铁覆盖还准备修有鬼，打造黄河中下游金融中心，不搞个地铁实在说不过去，拿什么去和郑东新区比来招商引资，就靠八大行之一？人家郑州光地铁就能把你比到爆，不过奥体那个站据说修在华润中心万象城的下面，和青岛的万象城完全一样的共构，奥体西路沿线还有大片大片可开发土地，长清撤县设区这么多年结果依旧还是那样，地铁对拉动卖地而言其作用不可估量，尤其是长清，R1对拉动长清卖地引进大牌开发商的意义太重要，长清现在经济要想发展，必须得有钱，怎么才能有钱？不卖地怎么来钱？长清比工业连平阴都比不过，平阴有鲁西化工，济阳搞台商产业园搞得如火如荼，长清也想发展，但没钱拿什么建？济南创新谷多好的项目，没有R1，谁愿意放着软件园区雄厚的资金人才优势不放，跑大西边长清的山沟里垦荒？

最后，光杆地铁是起不到什么太大作用，尽快成网是最重要的关键，既然济南市中心核心区建M线难度太大耗时太长，何不先把三条投入相对较少并且工期较短和难度相对较小的R线修成，形成基本的骨架之后，舒缓东西方向的交通压力，M线可以慢慢填充甚至可以学重庆六号线那样区间修筑区间通车运行，只有成网之后，才能相对有一条完善的体系，当然这段时间可能耗时会很长，所以R2必须得要有一个M线的临时作用，包括把大明湖东门（历黄路）等等的站修起来，千万不能去指望M线，M3、M4能在五年内修上就不错，甚至就现在市财政成天被JD帮压榨的条件，供应者R1、R2、R3的话，M线十年内能有两三条开工就很不容易了，所有的副省级城市里，只有济南进度是最慢的，厦门虽然获批也略晚但基本上已经是开挂的节奏在赶工期，并且力争四年实现三通，怎么说也是19年，东部地区徐州现在也是在开挂，一口气搞两条线同时修建，石家庄太原就不用说了，天天督促进度就差素鸡住在地铁工地了，连兰州这样西部地区经济总额仅达济南一半的城市，一次性两条线建设投入，进度也是不断加快，济南再这么欲魔，对以后招商引资来说十分不利，宜家现在和槐荫区谈地块，进来一个重要考量就是R1线，当年大连就是靠着快轨三号线抢来了宜家（2004年)所以很长一段时间全国只有辽宁省和广东省有两个宜家

tichielar

Ciel-Yu 发表于 2015-4-9 18:08
你说的有道理，在我国地铁确实对开车族的吸引力不足，但这不是地铁自身的问题，而是我们的交通需求大的超 ...

指望地铁来完全容纳这些交通需求估计要悬，毕竟地铁设计是大容量高速的主干运输方式，它注定不能满足一些细枝末节的需求，比如wangtian2233一直强调的，你无法保证你通勤两端（家和单位）都正好处在地铁站门口。
所以，公共交通（不只是公交客车，还有公共自行车等大众方式，这一点太原是先例）到时候除了继续服务轨道不覆盖的区域外，也还是要用来填补那所谓的“最后一公里”的。

Ciel-Yu

tianyu9999 发表于 2015-4-10 00:49
没办法啊。。。在中国人还习惯于坐公交的时候公交跟不上发展，所以大家经济条件上来以后都买了车，再想拉 ...

哎呀，对对对，这是个很头大的事。不过换个角度，以后西客站片区起来了，R线可以把一部分人疏解到长清方向，不要住在市区凑热闹，是个好趋势，当然，这得依赖城市规划的指向和配套设施完善。另外，济南市区里面有泉水，这东西不是打两个钻孔就说的明白的，地下工程修着修着发现其实不是那么回事儿的情况比比皆是，所以济南一直很审慎，先搞外面的，偶尔从市区走走地下，试一试，有点小问题也不怕，锻炼锻炼，心里有底了再搞市区里面离泉水近的线路，这也很有道理。

JNP6183BEV

tianyu9999 发表于 2015-4-10 00:54
我是觉得地铁公司还是应该有公交运营权，就济南公交现在运营微循环的水平，完全可以想象未来地铁开通后公 ...

嗯，就像MTR，平常经营各种轻铁的接驳巴士线，遇到紧急情况自己又可以抽得出车疏散客流

tianyu9999

JNP6183BEV 发表于 2015-4-10 00:48
等地铁建起来以后公交公司还是少不了忙活，还得给地铁备车应对突发情况。。

我是觉得地铁公司还是应该有公交运营权，就济南公交现在运营微循环的水平，完全可以想象未来地铁开通后公交接驳的情况。公交接驳不好，地铁客流就少，所以对地铁接驳最上心的应该还是地铁自己。
另外对于乘客的出入站情况，客流情况，地铁都掌握的很清楚，公交去接驳还得再费尽心思去了解地铁的这些东西，地铁还不一定愿意给。

而一旦出现紧急情况，地铁可以向公交借车支援，而自己应该有一套根据客流的应急预案。靠公交去给地铁补窟窿，总是查着那么一下子。。。

tianyu9999

Ciel-Yu 发表于 2015-4-10 00:46
是啊，重分配这种事快不起来，不过交通供需矛盾升级的总是很快，让人很无奈，也很窘迫。我觉得大规模的兴 ...

没办法啊。。。在中国人还习惯于坐公交的时候公交跟不上发展，所以大家经济条件上来以后都买了车，再想拉回来就麻烦极了。。。

济南这些地铁先期是R线，导致的结果就是城里人坐不上，城郊人进城却越来越方便了，反倒是给公交带来了更大的压力和挑战。。。

JNP6183BEV

tianyu9999 发表于 2015-4-10 00:37
我觉得吧得慢慢来。。。专用道是得越来越多，但是公交也得越来越多。不然公交车道多了，公交车还是挤得跟 ...

等地铁建起来以后公交公司还是少不了忙活，还得给地铁备车应对突发情况。。

Ciel-Yu

tianyu9999 发表于 2015-4-10 00:37
我觉得吧得慢慢来。。。专用道是得越来越多，但是公交也得越来越多。不然公交车道多了，公交车还是挤得跟 ...

是啊，重分配这种事快不起来，不过交通供需矛盾升级的总是很快，让人很无奈，也很窘迫。我觉得大规模的兴建地铁，也与这个有关系，地下空间相对于地面而言更充裕，地铁建设推进的更顺利。

tianyu9999

Ciel-Yu 发表于 2015-4-10 00:23
是啊，公交专用道的施划是对紧缺资源的重新分配，阻力很大，推行缓慢，所以问题就不断恶化了。我觉得BRT其 ...

我觉得吧得慢慢来。。。专用道是得越来越多，但是公交也得越来越多。不然公交车道多了，公交车还是挤得跟罐头一样，开车的人更堵了，但是就算他们不开车又没有别的选择，这就跟两公里没过街天桥地下通道还逼着人不能翻护栏天天让人走2公里过马路一样流氓了。。。

Ciel-Yu

JNP6183BEV 发表于 2015-4-9 18:40
今天看见一则新闻，就是写济南建设公交都市遇阻的，摘一小段：

是啊，公交专用道的施划是对紧缺资源的重新分配，阻力很大，推行缓慢，所以问题就不断恶化了。我觉得BRT其实只是一个名堂，是借一个高级的外衣，力图专用道能继续扩展，但我们可能在推进的过程中自己底气不足，所以有的效果不大好，一个极端是重庆，干脆玩儿崩了全拿掉回到原来那样；另一个极端是厦门和成都，这家伙玩儿的有点太绝了，不仅把社会车辆挡在外面，把普通公交也彻底踢出去了，没了灵活性，在降雪天气多见的北方，BRT出于系统稳定性就被有轨电车压了一头。我个人还是觉得广州BRT是个比较好的例子，虽然只做过一两次，没仔细研究，不过他确实充分利用了既有线路和客流走向，包容性很强，不过也因为造价超标之类的问题暂时不再高调扩展，挺可惜。

JNP6183BEV

Ciel-Yu 发表于 2015-4-9 18:08
你说的有道理，在我国地铁确实对开车族的吸引力不足，但这不是地铁自身的问题，而是我们的交通需求大的超 ...

今天看见一则新闻，就是写济南建设公交都市遇阻的，摘一小段：


      “走公交专用道的公交车确实快,但是普通线路上的公交车还不是像私家车一样被堵在路上,快不起来。”市民苏晓抱怨,每周五晚高峰坐公交车回家都成为他挥之不去的“噩梦”。“堵啊,走不动,有时候公交车上人多,拥挤时乘车体验非常糟糕。”苏晓强调,“我和媳妇商量了,有了孩子必须得买车!”
和苏晓有相同观点的市民并不在少数,“买车”成为不少家庭的首选。近年来,济南市的机动车保有量持续保持高增长势头。这似乎成了一个死循环,公交车“不方便”—买车—加剧拥堵—公交车更快不起来。“公交都市”诸多举措并取得的一定成效,被加剧的拥堵消解了。

这一段写出了大部分人买车的心理

      

Ciel-Yu

wangtian2233 发表于 2015-4-9 13:14
我一直在证明的观点是地铁开通后无法有效的吸引到原来私家车出行的市民，所以道路拥挤的状况不会改善多少 ...

你说的有道理，在我国地铁确实对开车族的吸引力不足，但这不是地铁自身的问题，而是我们的交通需求大的超乎想象，修了地铁以后供给了大量的运输能力，但很快就被继续上涨的出行需求填满了，何况城市扩张的速度和地铁建设速度谁打得过谁，也说不清。所以，高峰期的舒适度有可能太差，对开车族吸引力不够。

我觉得北京地铁给你的印象太糟糕，所以你对地铁的印象不好。不过北京的确是个很极端的例子，北京城就是个很极端的例子，摊大饼摊的过头了。北京地铁9号线、房山线、燕房线一段一段往外续，这么个搞法，显然不是这种交通运输方式的问题，而是整体规划和控制的问题了。

上海并没有出现地铁通车以后公交大片撤销的情况，轨道交通10号线和公交55路都可以从北部的副中心五角场抵达中心区的人民广场南京路，而且都沿着四平路走，类似的例子还有很多，给不同消费层次、时间价值的乘客提供了很多选择，是个比较好的案例。不过公交线路也随着轨交开通进行了很多调整，都是为了加强接驳而进行的，甚至还在运力不足的6号线、16号线沿线开行公交大站快车和直达车，两种交通方式相互扶持。

而且，治理交通问题，“疏”不够，因为大家有惰性，宁愿坐在自己的车里等，也不想去和一群人一起做公共交通，所以一般还要“堵”。上海和国外很多城市一样，是通过提高市中心的停车费、严格治理乱停车等手段，抑制开车进城的需求，在市中心和朋友吃个饭看个电影，停车费就要小一百，一般人还是不能天天这么任性的。何况，天天找不到车位，是件很烦人的事情，找车位的时间，坐地铁和公交也该到地方了。

至于修了地铁还会不会堵，肯定还是堵，因为还是那句话，出行需求太大，一两条地铁线路hold不住。但是一直维持原样，从其他城市的经历来看，终究撑不住。地面交通也可以好好再治一治，但是这系统太敏感，驾驶人的心理很难捉摸，治理难度大，感觉各个城市都有些窘迫和疲惫，干脆借地铁建设重起炉灶，重新玩儿。

等到啥时候就不大堵了呢？应该是等到地铁网络比较密集了，城市扩张速度没有这么快了，地铁的通达程度就高了，便捷了，装得下这么多人了，吸引力就高了。

何况，面对人力成本的飞速上涨，我们的劳动力优势已经油尽灯枯，还是趁着人力没有太贵，劳动纠纷没有太棘手，把基础设施建设搞一搞吧，总的来说，我觉得终究还是好事，你也不要太悲观嘛。

tianyu9999

wangtian2233 发表于 2015-4-9 11:00
要是修地铁只是为了分流公交的客流，那对于治堵又能有多大意义呢

显然对于私家车来讲也是一样的道理，但是具体能吸引多少，吸引哪些人，那都要经过调查计算后才能得到，不是你我在这空想就能得到的。至于政府到底有没有认真做过还是走个形式而已那就不得而知了。但可以肯定的是，你永远把自己怎么想当做大多数人就这么想去衡量一种大众交通方式效果，是十分不理智的。

wangtian2233

tichielar 发表于 2015-4-9 13:19
这里面的问题是，“地铁开通后无法有效的吸引到原来私家车出行的市民”本身就不一定成立。
你真的确定 ...

brt1-3主要是北园大街的客流 b2包括很多b1的换乘客流 如果去掉b1下来换b2的客流 b2早高峰下行也就坐满而已 何况也基本是北园大街这几站上（下）人，总之大部分乘客都是在北园大街上或者下车的，这就得益于北园大街原来15条左右线路基本上都被塞到经一路了，我住在那边就深受其害