时报措辞诘问“地铁破坏泉脉”说。官方发力？

george2007

今天，济南时报刊登题为《地铁可与济南泉脉和谐共生 “破坏说”是误会》的署名文章。撰文记者为：孙华、王宝泓、汤启卫，不再是实习记者。文章内容大体分为：篇首点题、科普教育、他山之石。个人认为，最值得揣摩的是文章第一部分。摘抄如下：
      “如果仅仅停留在理论层面的争论，可能永远得不到最符合人民利益的答案。对于济南修建地铁的各方声音，本报曾在今年4月19日刊发组稿，社会反响较为强烈。
　　然而，地铁是否符合人民群众的这种利益需求?回答这个问题，同样需要回顾现实。
　　“泉脉藏在地下，地铁也要埋在地下，所以修地铁会破坏泉脉。”按常识分析，这种论断似乎无懈可击。但是，“理论联系实际”作为改革开放的成功经验，也是发展城市社会经济过程中应坚持的重要准则。
　　理论联系实际，具体到济南建地铁与护泉一事，就是要求我们不要凭常识轻易给关系到民生大事的重要建设下定论。理论联系实际，要求我们以科学严谨的态度来观察研究事物，而在论证修建地铁与保护泉脉的关系时，我们尤其需要这种态度。”
上过党课的人都知道，理论联系实际是“马义”的最基本原则之一。文章把问题上升到如此高度，分明看到了两方正在博弈，一方已经明显发力。“三年内开工”，舆论先行。

lier

郭德纲说的对，这个记者啊~~~~~~~~~~

tianyu9999

kljb20002000 发表于 2012-10-13 14:35
重庆没继续修？呵呵呵呵，去年刚刚全线贯通的三号线是地铁吗？如果真要是单轨鸡肋重庆怎么会在江北南岸 ...

3号线去年通车，规划就是好几年前的事了，至于你说的鱼洞，那是3的延长线，跟3一样的制式也就不难理解了，但是除此以外，也就没再有规划的单轨线路了。适应能力强是没错，但是适应能力强一定是以牺牲速度和载客量为代价的，况且济南不是重庆那样各种山，地形那么崎岖，地铁不至于适应不了这地形。如果说在有泉水修不了地铁的地方修单轨，就济南市区也真的很难有地方修高架的车站了，本来路都不怎么宽的。在一个单轨还是2条轨道，2根柱子，再加上线间距，他跟厦门模式的BRT比，占地还真不好说。

大兴线新修的吧。。。高米店那地上部分，噪音还是不小。。。关键是早晚的时候，那时候整个环境很静了，这个会非常的刺耳

kljb20002000

tianyu9999 发表于 2012-10-13 14:05
不见得他有人修在地上就是好的，就是正确的，噪音影响就是小的。北京大兴线、6号线好多地区都因为居民嫌噪 ...

重庆没继续修？呵呵呵呵，去年刚刚全线贯通的三号线是地铁吗？如果真要是单轨鸡肋重庆怎么会在江北南岸这种日通勤流量数十万的方向上修单轨？而且新修的线路里仍然有单轨（鱼洞线），单轨虽然在运量上不及地铁不假，但是单轨建造成本较地铁低，技术成熟（目前重庆已完全能够独立生产维护保养车辆），至于安全问题其实已经日本、马来西亚发展了这么多年，经历过的前车之鉴已经给后者提供了足够的安全和逃生应急方案，适应地形能力远强过地铁，适合修建地铁的区域建设地铁（1号线、6号线），不适合修建地铁的区域修单轨，这难道不好？总不能我们一边骂着单轨是垃圾拉不了人是鸡肋一边盼着数年甚至更长时间都不见影的地铁要好罢

另外北京城轨为什么地上声音这么大并不清楚，不过北京城轨建设的时间早，技术上可能没后面建设的先进，但是也不能一竿子打下，武汉1号线就还可以

tianyu9999

kljb20002000 发表于 2012-10-13 12:08
武汉地铁一号线在武汉最繁华最寸土寸金的全国十大商业区之一的江汉路（循礼门站） 都在地上（高架站）， ...

不见得他有人修在地上就是好的，就是正确的，噪音影响就是小的。北京大兴线、6号线好多地区都因为居民嫌噪音污染最终要求政府改到地下的。我就在交大，挨着13号线，还有声屏障，天天都在感受带来的污染。住在学院宿舍天天感受23：45的13号线末班车。

另外，轨道交通他就两条轨道占地肯定比四车道小多了，你要跟厦门BRT比他占地面积就一样了。。。

单轨。。。就别提了。。。也就弄个观光还凑合，重庆弄了个单轨为啥不继续修反而改修地铁呢？不仅胶轮维护费用高，容易坏，而且如果停电、着火等事故，乘客压根没法疏散。这已经被证明是不适合中国大城市的通勤需要的了。

kljb20002000

tianyu9999 发表于 2012-10-13 12:35
济南要住章丘线也地上。。。但北京市区里面可就没有地上的了。地上的噪音影响是超大的，另外车站占地也很 ...

武汉地铁一号线在武汉最繁华最寸土寸金的全国十大商业区之一的江汉路（循礼门站） 都在地上（高架站），占地面积可比顺河高架路小了，重庆二号线虽然是轻轨，地上部分可也经过了重庆非常繁华的杨家坪金融商务区，还整体穿过杨家坪金融商务区的地标大厦，可见所谓噪音的影响其实影响并不会很大，更何况现在的日式单轨技术已经十分先进，已经不需要打很深的桩基了

北京不在繁华区域地上修建，济南就不能在地上修了吗？济南就是北京？

至于地铁和轻轨的区别是不是一个地上一个地下，我感觉也没必要再说了吧

tianyu9999

csf1018 发表于 2012-10-11 16:45
修地上的不行嘛，跟北京地铁亦庄线似的，走高架也比修地下的扯来扯去的好。

济南要住章丘线也地上。。。但北京市区里面可就没有地上的了。地上的噪音影响是超大的，另外车站占地也很大。。。

kljb20002000

也别矫情什么保泉的事情，不提泉水的事情就是有能力修八辈子也修不了，怎么不看看省府院里当位的都是哪里的人，纵观这么多年除了张高丽之外哪个真为济南办过哪怕一点实事？

根本原因大家也都明白，济南哪在省里抬过头？一个个恨不得骑济南头上，全国还有哪个省会能憋屈到这份上？？？

asimpleday

这个报道说的怎么像是在无理辩三分？还说理论联系实际，这不也是一大篇子的理论吗

LEVIS

干脆给公交单独建个桥，开BRT。

csf1018

修地上的不行嘛，跟北京地铁亦庄线似的，走高架也比修地下的扯来扯去的好。

orlick_102

真有刘志军那本事干什么不好，非要在济南修地铁。。。。

风吹麦浪

希望济南修地铁 能出现刘志军那样的人物。

骑公交

tianyu9999 发表于 2012-10-10 19:07
但是高楼是从地面到地下深处，地铁虽然是一个带但毕竟直径也就五六米，首先可以避开泉水所在的岩层，再一 ...

就怕是没人敢担这个风险。

tianyu9999

wangtian2233 发表于 2012-10-10 17:34
地铁是连续的 高楼不连续对泉水影响会小点

但是高楼是从地面到地下深处，地铁虽然是一个带但毕竟直径也就五六米，首先可以避开泉水所在的岩层，再一个如果说泉水能左右绕过地基，那也可以上下绕过地铁了。所以关键还是做好防水。另外就看哪个领导狠心干了。。。