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刚才电视说地铁票价了

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发表于 2015-3-26 18:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
说听证会代表大多支持方案3,网友也支持方案3.
以下图片据海力网

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发表于 2015-3-26 19:00 | 只看该作者
= =不是方案3就怪了
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发表于 2015-3-26 21:43 | 只看该作者
呵呵 不选方案3还能选哪个方案  这招一点都不高明
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发表于 2015-3-26 22:00 | 只看该作者
本帖最后由 海峡琳 于 2015-3-27 14:42 编辑

网络调查是新闻大连的微信公众号发起的调查
几乎全部倾向于第三方案
不过采访的也有三个方案全不同意的
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发表于 2015-3-26 22:29 | 只看该作者
应该是没有悬念的事情
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 楼主| 发表于 2015-3-27 06:31 | 只看该作者
大连地铁票价三套方案昨日听证
19位听证参加人支持方案三2015-03-27 更多   本报记者代炜

  

  本报讯 昨天下午,市物价局召开了大连市制定地铁1、2号线票价听证会,对三套地铁票价定价方案进行听证。按照《政府制定价格听证办法》产生的消费者、经营者、其他利益相关方、相关领域专家、学者、市人大代表、政协委员、政府相关部门及社会组织和其他人员共25位听证人参加了会议,其中19位听证参加人明确表示支持方案三。

  在半个多月前,这25位听证参加人拿到了有待听证的三套地铁票价方案,分别在各自擅长的领域进行研究或征求意见。在昨天的听证会上,25位听证参加人都充分发表了意见,根据记者现场的记录,其中19位听证参加人明确表示支持方案三,2位听证参加人提出新的方案,另有3位听证参加人提出对方案三进行调整、1位听证参加人没有表态。

  获得支持最多的方案三,是这三套方案中看起来最划算的。起步价2元,起步里程6公里(含6公里),晋级里程“6、6、8、8、10、10”。3元票价可乘里程为6~12公里(含12公里);4元票价可乘里程为 12~18公里(含18公里);5元票价可乘里程18~26公里(含26公里);6元票价可乘里程为26~34公里(含34公里)。此方案起步里程比方案一多出一公里,晋级里程又比方案二高了一个档次,据测算此方案平均票价为每人次2.43元,按通勤人员每人每天乘坐2次地铁,每月22个工作日计算,乘坐地铁月支出平均费用为106.92元。

  绝大多数的听证参加人认为,选择方案三对于广大市民来说最实惠,“根据交通部门的统计,大连人乘坐地铁以中远途为主,而方案三比较附合中远途的利益,与另外两个方案相比,对每天都要乘坐地铁的人来说,选择方案三每个月会节省下四五十元钱。”听证参与人赵金旭说。

  据介绍,下一步相关部门将汇总听证参加人发表的意见,进一步完善地铁1、2号线票价制定方案提交给市政府,市政府研究批准后将以公告的形式公布实施,同时还将公布哪些听证人的意见被采纳,如果意见没有被采纳也将公布不采纳的理由。预计,最终方案将在下个月初公布。

  他们建议:公交车换乘地铁应有优惠

  专家听证参加人、大连市交通规划设计院高级工程师隽海民认为,地铁的运营成本高,但是可以通过提高客流量的办法来降低人均成本。

  根据他的测算,地铁运营后,如果客流量比现在预计的增加10%,那每次乘车人均成本就会降低0.34元,如果客流量增加20%,那人均成本就会降低0.63元。因此,地铁票价应该从鼓励人们乘坐地铁的角度来定。他建议做好公交车与地铁的配合,用经济的杠杆吸引乘客乘坐地铁,所以由公交换乘地铁的优惠很重要。如果乘坐公交车买了票,再换乘地铁还要买全价票的话,那就相当于交了两份钱,实在是不划算。以上海为例,在上海由公交车换乘地铁,买地铁票会有一元钱的折扣,这就可以吸引大家乘坐地铁。另外,还可以发行通勤卡。

  他们希望:方案三能再优惠一些就更好了

  来自消费者协会的听证参加人崔春妹,在参加听证会之前征求了许多普通消费者的意见,她选择了方案三,但是她认为定价还是偏高。从交通部门的统计数据来看,坐地铁和坐公交车付出的时间成本差异不大(乘坐地铁要加上10分钟进出站的时间),但是票价差价很大,地铁的票价是公交车票价的200%,而它只节省了20%的时间。她担心将来再延长线路定价是不是会更高。因此,现在应该预留出一定的价格空间。

  业务员出身的王涛走南闯北,“沈阳、南京等省会城市都比我们优惠,我们的城市也不大,为什么大连地铁不能向他们看齐呢?”王涛希望能在方案三的基础上做出调整,增加起步里程和晋级里程,“地铁建设首先要为大连市民服务,应向中低收入群体适当倾斜。”

  他们反对:“我对三套方案都不满意”

  在听证会上,第一位对三套定价方案说不的人是大连市环保志愿者协会专职志愿者办公室主任唐在林。他认为,大连地铁应该引进国际先进的管理理念,低票价是理所当然的。“许多国外城市地铁的使用周期都是一百年以上,都赚钱。”唐在林说,“国内地铁现在都是投入期,前期投入大,现在亏损是为了将来买单。”因此,他对三套定价方案都不满意。

  他建议,地铁1、2号线的定价应以公交车的票价为参考,适当提高。10公里以内2元,10至20公里3元,20公里以上4元。

  “沈阳的地铁票价是4元封顶,大连作为北方明珠、东北龙头,不应高于沈阳,而应优于沈阳。”唐在林说,这是他征求了1万多名市民意见后提出的方案。

  听证参加人马跃也有不同的意见。他认为市政府应该加大投入,让市民包括外地游客都能体会到大连地铁“一元钱的温暖”。大连地铁应该实行通票制,一元钱随便坐。

  他们的建议能实现吗?

  试运营三到六个月之内票价打八折。

  大连是个旅游城市,本市市民坐地铁应该享受打折,让市民有归属感。

  使用明珠卡乘地铁,超出150元以上的就应该享受5折优惠,实际上90%的人都不会达到这个标准。

  应该借鉴国外,针对大学生实行非高峰时期出行优惠的政策。也有人建议借鉴德国地铁的优惠政策,例如学生早上6:00至8:00有享受优惠,老年人在乘车平峰时期才能享受优惠等。

  应该为老年人提供更多的方便,在候车区提供老年人专用坐椅,为老年人提供保险。鼓励绿色出行,一家三口出门,买两张票就行。

  因为70岁以上老人免票,也就没有买保险,万一出现意外,由谁来赔付是个麻烦事,所以应该解决70岁以上老人乘车的保险问题。

  本组稿件/本报记者代炜

  本版设计 张大维
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 楼主| 发表于 2015-3-27 06:52 | 只看该作者
大连地铁1、2号线票价听证会26日召开

25名听证参加人22位倾向第3套方案
  
  2人未表态1人反对 如何惠民成热点  
    
  今日14时,在大连奥利加尔大酒店3楼会议室,大连市制定地铁1、2号线票价听证会如期召开,来自大连各行各业的25名听证参加人针对3套备选方案进行了认真讨论、充分听证,依次发表意见和建议,其**22人倾向于第3套方案,两人未表态,听证人唐在林对三套方案均表示反对。而在会议现场,有关大连地铁如何更加惠民也成为热点话题。市物价局领导在听证会上表示,将在听证会论证的基础上,综合各方面意见,进一步完善地铁1、2号线票价制定方案,报市政府研究批准后实施。
  
  听证:3套方案平均票价相差2毛钱
  
  在现场,大连市交通局副局长姜冰首先向听证参加人阐述了“关于制定大连地铁1、2号线运营票价的申请报告”,介绍了大连地铁1、2号线线路、车站、车辆及运营管理等基本情况,并详细介绍了3套地铁票价方案以及运营收入成本、市民出行费用支出、客流量等信息。
  
  3套票价方案遵循公益优先、合理分担、合理比价、递远递减、最短距离计价等5大原则,根据与国内其他15座已开通地铁城市的平均票价比照,3套方案均位列第10位,仅高于苏州、宁波、沈阳、南京、哈尔滨、西安,低于北京、上海、杭州、深圳、广州、成都、郑州、天津、武汉。
  
  其中方案一平均票价为2.53元、方案二为2.48元、方案三为2.38元。3套方案平均票价最大差距仅为0.2元钱。与北京平均票价相比,大连地铁票价方案三便宜1.97元,而比西安贵了0.47元。以上三套方案共同之处在于均实行按里程计价方式,起步价均为2元;区别在于晋级里程和起步里程。按照本市地铁1、2号线线网内最短距离计价的原则,线网内两站最长运营距离为32公里,最高票价均为6元。
  
  方案三:起步价2元,起步里程6公里(含6公里),晋级里程"6、6、8、8、10、10"。3元票价可乘里程为6-12公里(含12公里);4元票价可乘里程为12-18公里(含18公里);5元票价可乘里程18-26公里(含26公里);6元票价可乘里程为26-34公里(含34公里)。
  
  算账:大连财政每年贴补达3亿元
  
  以拟定方案三2016年的经营为例:预计年客流量为1.7亿余人次,日客流量为49.10万人次,年运营里程786.71万公里,日运营里程为2.16万公里。运营成本为6.87亿元,票务收入为4.35亿元,在企业资源性开发收入(预计1.13亿元/年)冲抵运营成本后,单位人次成本为3.83元/人次。运营平均票价为2.43元,每人次倒挂1.40元,企业运营亏损为2.52亿元。
  
  同时考虑安检、税金等费用每年需增加5613万元,预计当年财政补贴为3.08亿元。此外,随着地铁运营年限的增长,财政专项列支的车辆厂修费用和车辆架修费用也将逐年增加,累计需要财政补贴也将增加。
  
  现场:22名听证人倾向第3套方案
  
  在现场,听证参加人均表示,大连步入地铁时代将成为城市发展史中里程碑式的事件,将深刻影响大连市民生活,成为市民出行的主要公共交通工具。代表王凤海认为,本次制定的3套票价方案内容详实,数据精确,核算到每人乘坐成本为3.83元/次,同时对全国其他地铁城市的数据也非常具有说服力。
  
  听证人隽海民是大连市城市规划设计院副院长,他从多个角度分析后更倾向于第三套方案。“地铁是一种公益交通范畴,不以盈利为目的,这一点毋庸置疑。”隽海民表示,以方案三为例,起步价2元比公交贵,但考虑到地铁运营成本更高,舒适度、安全性均高于公交,因此比较合理。
  
  另外,从起步里程上看,根据相关数据统计,大连市民平均出行距离不到6公里,机动出行里程7公里,起步里程设定6公里也比较合理。以里程计价而不按区间计价也符合大连地铁区间不等的实际情况。
  
  “以2016年为例,日客流49万人次,人均成本4.46元,资源型开发人均收益0.63元,乘客平均票价2.43元/人次,政府直接补贴1.4元。在成本分配上,政府占31.4%,开发14.1%,乘客为54.5%。”隽海民表示,以北京地铁为例,在2元票价时代,在成本分配上,乘客比重为23%,在票价改革后,乘客分担成本达50%以上。
  
  隽海民认为,虽然大家都愿意地铁票价更低,但考虑到大连综合经济能力、交通发展状况和地铁运营可持续发展等诸多因素,超低票价是不可持续的。“北京就是典型的案例,北京市政府每年给地铁补贴180亿元,承受巨大的财政压力。”因此,隽海民推荐第三套票价方案。
  
  在现场,记者注意到,在25名听证参加人中,共有22人更倾向于第三套票价方案,2人没有表态,听证人唐在林则提出了反对意见。
  
  反对:1人建议2元起步4元封顶
  
  唐在林在听证会上第4个发言,对于本次听证的3套方案,唐在林均不赞同,并在现场建议大连执行“第4套方案”:建议起步10公里内为2元,10--20公里为3元,20--30公里以上为4元,全程票价4元封顶。
  
  对于这套方案,唐在林有自己的看法,他认为从政府鼓励公交发展、运营后规模效益以及城市通勤能力等角度看提票价都是最好的选择。“从地铁使用周期看,一座城市地铁的发展运营分为投入期、成长期和盈利期,地铁使用周期可长达百年以上。”唐在林认为,虽然前期投资巨大,但地铁后期盈利能力是不容忽视的。
  
  “全球许多地铁线路发展都是赚钱的。”唐在林以运营23年的新加坡地铁、运营35年的香港地铁为例,两地的地铁仍处于投入期,但也有较好的盈利能力。而我国内地地铁建设起步晚,大部分处于最初的投入期阶段。相比于国内其他城市,唐在林提到目前东北地区仅哈尔滨和沈阳开通地铁,票价均以“4元封顶”,大连不应高于两座城市。
  
  听证参加人、市政协委员马跃对3套方案没有表态,“我认为,大连应该与15个副省级城市比较,大连就应该执行1元票价。”马跃如是说。
  
  声音:运营成本核算需要更透明
  
  “我个人感觉三套方案相差不多,平均票价最大差距才两毛钱。”政协委员、东北财经大学教授贺蕊莉直言,她对三套方案的选择不感兴趣,而更关心方案背后地铁运营成本估算的问题。“地铁成本对票价没有影响,更影响后续财政补贴。”贺蕊莉打了一个比方,票价相当于在“脑门上点了以手指”,而补贴则是在“后脑勺打了一棒子”。
  
  贺蕊莉认为,“坐车人掏钱是应该的”,而“不坐车的掏钱是否应该呢”。“我希望大连市民为地铁‘买单’的底线。”对于目前成本核算的相关数据,贺蕊莉提出了一系列问题。
  
  大连地铁运营成本包括人工成本、能耗成本、维修费用、运营费用、管理费用、资源开发收入构成。“在人力成本核算中,采用2013年大连市城镇非私营单位在岗职工平均工资的最高值,达到5万余元/年。”贺蕊莉认为,采用的数据本身就偏高,同时有关CPI指数也采用最高值4%,而去年大连CPi上涨指数在2%左右。
  
  “采用最高值无疑增加了人工成本,也增加了地铁运营成本,其实是为政府补贴开了口子。”贺蕊莉表示,地铁运营成本应该更加公开透明。同时,贺蕊莉希望无论选择哪个方案应确定执行期限,因为地铁本身是阶段性上升的产业,不同阶段应执行不同票价。
  
  在成本核算问题上,来自市财政局听证参加人杨曰东直言“数据吓人”。“地铁成本包括运营成本和完全成本。” 杨曰东说,其中完全成本中包括运营成本、固定资产折旧和财务费用。“首先地铁不能按照40年折旧年限计算,因为地铁运行时间在百年甚至更长时间。” 杨曰东说,此外,180亿元贷款应该从财务费用中刨出,而仅一项,2015年至2017年3年中,大连每年需支出11亿元左右。
  
  对于成本核算的问题,地铁公司代表范英也提出了自己的观点,他认为,目前成本测算中并没有明确安检费和税金支出,如果将两项费用纳入成本,地铁运营年亏损将突破3亿元。“此外还包括地铁车辆厂修费和列车维护费等支出也纳入成本。”范英表示,这两项费用也占据不小的份额。
  
  热点:加大优惠力度让市民享实惠
  
  在赞同第三套票价方案的同时,更多听证参加人提出如何在票价基础上增加优惠政策,吸引更多市民乘坐地铁,给百姓出行带来更多实惠,建立完善的监管体制,从管理上做文章,保证大连地铁可持续发展。
  
  建议一:公交与地铁换乘优惠
  
  “降低地铁总成本最好的办法是增加客流量。”隽海民在现场提供了一组数据,以执行第三套方案为例,2016年时如果大连地铁客流量增加10%,日均客流量达到54万人次,在直接运营成本上并没有太大变化,但在人均成本中会降低0.34元,反之如果客流量减少20%,则人均成本上升0.43元。
  
  因此,隽海民建议,地铁通车后,要做好常规公交线路的接驳。“地铁只是为大连市民增添了一种出行方式,而不是唯一的出行方式。”隽海民建议,应该增加地铁与公交之间换乘的优惠政策,“比如坐公交换乘地铁,可适当降低公交车票或降低地铁车票。”以此吸引更多乘客,又不会导致分流公交车乘客。
  
  建议二:老年人乘地铁纳入保险
  
  在本次听证会中,有关老年人乘车优惠的问题也是热议话题。听证人陈丽清对“70周岁以上老人免费乘车”的优惠政策提出了自己的观点,她认为,70岁以上老人一旦在乘坐地铁过程中突发疾病,很可能给地铁运营增加很多问题。“免费乘车没有车票,因此也无法享受车票附带的保险,地铁运营公司需承担相应的责任。”因此,陈丽清建议交通高峰期应采取限行,或者用老年证换取通行卡。
  
  针对陈丽清的观点,听证人林忠海表示,去年大连户籍人口共590万人,其中老年人接近130万,这一庞大的人群的出行需求也应该得到满足。“我建议为老年乘客办理优惠卡,比如采用明珠卡等方式。”通过这种方式,将老年人也纳入保险环节中。
  
  听证人马跃注意到有关19岁以下乘客享受5折优惠的内容,“12岁以下儿童享受怎样的优惠政策并没有体现。”马跃认为应当加入相应的表述。同时,有4位听证人分别提到,应当将低保、环卫、低收入群体等纳入到优惠政策中
  
  建议三:研发多样式通勤卡
  
  “票价是否越低越好呢。”听证人左忠义认为,应该寻找市民与企业之间的平衡点。他以哈尔滨为例,哈尔滨采用2元起步、4元封顶的票价方案,但目前企业运营压力极大,员工待遇低、人才留不住,企业难以持续发展。
  
  那么如何让市民享受到更多实惠呢,左忠义建议,针对本市市民应提高优惠力度。“比如在制定的优惠政策中,月支出超过150元,超出部分享受7折优惠,我认为可以直接调整为5折优惠。”左忠义建议,同时,结合本市居民身份证,在办理明珠卡是给予一定折扣优惠。
  
  此外,左忠义建议研发多种多样的票务体系,推出周票、月票甚至日票等通勤卡,“比如20元可全天随意乘车,满足一些经常乘坐地铁的乘客需求。”左忠义还表示,在运营前期3至6个月中,可适当推出优惠折扣,“放水养鱼”培养更多市民乘坐地铁的出行习惯。
  
  建议四:地铁票价有降价空间
  
  由市消协推荐的消费者崔春妹和物流业务员王涛均提到,大连地铁票价应根据未来运营情况,适时下调价格。
  
  “应当考虑地铁主要乘坐群体的承受能力,大连地铁未来多条线路都在进行规划,乘坐里程增加,远程出行费用将会更高。”崔春妹虽然也倾向于方案三,但她认为还有进一步下降的空间。“从目前三套方案来看,选择乘坐地铁和选择其他交通工具价格差异比较明显,但优势不大明显。”崔春妹认为,地铁的时间成本较普通公交节约了20%左右,而价格成本则相差了200%。
  
  此外,大连地铁定价相对于市民收入而言比率也相对较高,崔春妹在网络中收集到大连城市及部分地铁城市的居民平均收入数据,其中大连地铁票价占平均收入的比例约0.08%,高于多个城市。
  
  “起步价没问题,但在计价历程上有问题。”听证人王涛倾向于第三套方案,同时他也建议在此方案基础上加以调整。“比如起步里程,武汉是9公里、南京是10公里,沈阳是9.5公里,大连能否提高起步里程。”王涛认为,地铁票价仍有降价空间。“大连的人均收入并不高,同时也存在着收入不平衡的问题,不能单纯依靠平均收入来计算。”王涛认为,可以更详细统计乘坐地铁的城市人群,根据这部分人群的收入来确定地铁票价。半岛晨报、海力网首席记者王博文 实习生夏晨晖 康壮
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发表于 2015-3-27 10:28 | 只看该作者
10公里以内2元,10至20公里3元,20公里以上4元,这个价格老板姓还能接受
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发表于 2015-3-27 10:35 | 只看该作者
沈阳地铁一号线、二号线统一执行阶梯式票价,即8站以内2元、9-12站3元、13站以上4元。两条地铁线路之间换乘,站位累计计算。



储值票:

乘客可办理地铁储值票(卡),押金20元,退卡时退还押金。凭储值卡乘车可享受95折优惠。
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发表于 2015-3-27 11:00 | 只看该作者
大连的凭啥比沈阳贵?

点评

修的成本不会自己算算啊?  发表于 2015-3-27 12:35
11
发表于 2015-3-27 11:23 | 只看该作者
唐在林同志才是真正代表大家的!
12
发表于 2015-3-27 11:49 | 只看该作者
他们都像演员似的,都好成一台戏了!
13
发表于 2015-3-27 12:28 | 只看该作者
大连公交行家 发表于 2015-3-27 11:23
唐在林同志才是真正代表大家的!

支持这个人的看法!!!!!!!!!!!
14
发表于 2015-3-28 21:13 | 只看该作者
港湾桥--美林园 看来有望5元打住了?
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