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楼主: 流云高山
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济南轨道交通M5、M6线初步划定 一纵一横共设39座车站

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发表于 2015-4-10 00:37 | 只看该作者
Ciel-Yu 发表于 2015-4-10 00:23
是啊,公交专用道的施划是对紧缺资源的重新分配,阻力很大,推行缓慢,所以问题就不断恶化了。我觉得BRT其 ...

我觉得吧得慢慢来。。。专用道是得越来越多,但是公交也得越来越多。不然公交车道多了,公交车还是挤得跟罐头一样,开车的人更堵了,但是就算他们不开车又没有别的选择,这就跟两公里没过街天桥地下通道还逼着人不能翻护栏天天让人走2公里过马路一样流氓了。。。
62
发表于 2015-4-10 00:46 | 只看该作者
本帖最后由 Ciel-Yu 于 2015-4-10 00:49 编辑
tianyu9999 发表于 2015-4-10 00:37
我觉得吧得慢慢来。。。专用道是得越来越多,但是公交也得越来越多。不然公交车道多了,公交车还是挤得跟 ...

是啊,重分配这种事快不起来,不过交通供需矛盾升级的总是很快,让人很无奈,也很窘迫。我觉得大规模的兴建地铁,也与这个有关系,地下空间相对于地面而言更充裕,地铁建设推进的更顺利。
63
发表于 2015-4-10 00:48 来自手机 | 只看该作者
tianyu9999 发表于 2015-4-10 00:37
我觉得吧得慢慢来。。。专用道是得越来越多,但是公交也得越来越多。不然公交车道多了,公交车还是挤得跟 ...

等地铁建起来以后公交公司还是少不了忙活,还得给地铁备车应对突发情况。。
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发表于 2015-4-10 00:49 | 只看该作者
Ciel-Yu 发表于 2015-4-10 00:46
是啊,重分配这种事快不起来,不过交通供需矛盾升级的总是很快,让人很无奈,也很窘迫。我觉得大规模的兴 ...

没办法啊。。。在中国人还习惯于坐公交的时候公交跟不上发展,所以大家经济条件上来以后都买了车,再想拉回来就麻烦极了。。。

济南这些地铁先期是R线,导致的结果就是城里人坐不上,城郊人进城却越来越方便了,反倒是给公交带来了更大的压力和挑战。。。
65
发表于 2015-4-10 00:54 | 只看该作者
JNP6183BEV 发表于 2015-4-10 00:48
等地铁建起来以后公交公司还是少不了忙活,还得给地铁备车应对突发情况。。

我是觉得地铁公司还是应该有公交运营权,就济南公交现在运营微循环的水平,完全可以想象未来地铁开通后公交接驳的情况。公交接驳不好,地铁客流就少,所以对地铁接驳最上心的应该还是地铁自己。
另外对于乘客的出入站情况,客流情况,地铁都掌握的很清楚,公交去接驳还得再费尽心思去了解地铁的这些东西,地铁还不一定愿意给。

而一旦出现紧急情况,地铁可以向公交借车支援,而自己应该有一套根据客流的应急预案。靠公交去给地铁补窟窿,总是查着那么一下子。。。
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发表于 2015-4-10 00:58 来自手机 | 只看该作者
tianyu9999 发表于 2015-4-10 00:54
我是觉得地铁公司还是应该有公交运营权,就济南公交现在运营微循环的水平,完全可以想象未来地铁开通后公 ...

嗯,就像MTR,平常经营各种轻铁的接驳巴士线,遇到紧急情况自己又可以抽得出车疏散客流

点评

半年时间我就MTR粉转黑了= =!  发表于 2015-4-10 01:09
67
发表于 2015-4-10 01:00 | 只看该作者
tianyu9999 发表于 2015-4-10 00:49
没办法啊。。。在中国人还习惯于坐公交的时候公交跟不上发展,所以大家经济条件上来以后都买了车,再想拉 ...

哎呀,对对对,这是个很头大的事。不过换个角度,以后西客站片区起来了,R线可以把一部分人疏解到长清方向,不要住在市区凑热闹,是个好趋势,当然,这得依赖城市规划的指向和配套设施完善。另外,济南市区里面有泉水,这东西不是打两个钻孔就说的明白的,地下工程修着修着发现其实不是那么回事儿的情况比比皆是,所以济南一直很审慎,先搞外面的,偶尔从市区走走地下,试一试,有点小问题也不怕,锻炼锻炼,心里有底了再搞市区里面离泉水近的线路,这也很有道理。
68
发表于 2015-4-10 04:42 | 只看该作者
Ciel-Yu 发表于 2015-4-9 18:08
你说的有道理,在我国地铁确实对开车族的吸引力不足,但这不是地铁自身的问题,而是我们的交通需求大的超 ...

指望地铁来完全容纳这些交通需求估计要悬,毕竟地铁设计是大容量高速的主干运输方式,它注定不能满足一些细枝末节的需求,比如wangtian2233一直强调的,你无法保证你通勤两端(家和单位)都正好处在地铁站门口。
所以,公共交通(不只是公交客车,还有公共自行车等大众方式,这一点太原是先例)到时候除了继续服务轨道不覆盖的区域外,也还是要用来填补那所谓的“最后一公里”的。
69
发表于 2015-4-10 09:32 | 只看该作者
本帖最后由 kljb20002000 于 2015-4-10 10:54 编辑
tianyu9999 发表于 2015-4-10 01:49
没办法啊。。。在中国人还习惯于坐公交的时候公交跟不上发展,所以大家经济条件上来以后都买了车,再想拉 ...

先修R线这个思路是对的,一是为了卖地,二是减少交通空窗期和施工难度,三是能尽快成网

就施工难度来说,要修市中心,地质条件摆这里了,杭州一号线从01年修到10年,大连1、2号线一期修到今年试运行,济南的地质条件,决定了施工难度,远在杭州、大连之上

其次,卖地这个也是必须的,政府花这么大力气搞奥体文博片区,没有哪个城市金融区全靠公交接驳的,上海陆家嘴早先通了二号线,武汉王家墩现在也是双线地铁,南京新街口重庆解放碑就不说了,连郑州郑东新区都是地铁覆盖还准备修有鬼,打造黄河中下游金融中心,不搞个地铁实在说不过去,拿什么去和郑东新区比来招商引资,就靠八大行之一?人家郑州光地铁就能把你比到爆,不过奥体那个站据说修在华润中心万象城的下面,和青岛的万象城完全一样的共构,奥体西路沿线还有大片大片可开发土地,长清撤县设区这么多年结果依旧还是那样,地铁对拉动卖地而言其作用不可估量,尤其是长清,R1对拉动长清卖地引进大牌开发商的意义太重要,长清现在经济要想发展,必须得有钱,怎么才能有钱?不卖地怎么来钱?长清比工业连平阴都比不过,平阴有鲁西化工,济阳搞台商产业园搞得如火如荼,长清也想发展,但没钱拿什么建?济南创新谷多好的项目,没有R1,谁愿意放着软件园区雄厚的资金人才优势不放,跑大西边长清的山沟里垦荒?

最后,光杆地铁是起不到什么太大作用,尽快成网是最重要的关键,既然济南市中心核心区建M线难度太大耗时太长,何不先把三条投入相对较少并且工期较短和难度相对较小的R线修成,形成基本的骨架之后,舒缓东西方向的交通压力,M线可以慢慢填充甚至可以学重庆六号线那样区间修筑区间通车运行,只有成网之后,才能相对有一条完善的体系,当然这段时间可能耗时会很长,所以R2必须得要有一个M线的临时作用,包括把大明湖东门(历黄路)等等的站修起来,千万不能去指望M线,M3、M4能在五年内修上就不错,甚至就现在市财政成天被JD帮压榨的条件,供应者R1、R2、R3的话,M线十年内能有两三条开工就很不容易了,所有的副省级城市里,只有济南进度是最慢的,厦门虽然获批也略晚但基本上已经是开挂的节奏在赶工期,并且力争四年实现三通,怎么说也是19年,东部地区徐州现在也是在开挂,一口气搞两条线同时修建,石家庄太原就不用说了,天天督促进度就差素鸡住在地铁工地了,连兰州这样西部地区经济总额仅达济南一半的城市,一次性两条线建设投入,进度也是不断加快,济南再这么欲魔,对以后招商引资来说十分不利,宜家现在和槐荫区谈地块,进来一个重要考量就是R1线,当年大连就是靠着快轨三号线抢来了宜家(2004年)所以很长一段时间全国只有辽宁省和广东省有两个宜家
70
发表于 2015-4-10 10:47 | 只看该作者
LCK6890G-3 发表于 2015-4-8 17:53
个人感觉这还不是大问题,现在经十路已经有一些立交桥了,估计地铁应该不会沿着路中间走,应该在偏南侧或 ...

玉函立交桥规划线界是在南侧。
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