济南东站 站台规划及预留情况

济南公交K95路

济南东站改造过吗？谁可以提供一下济南东站改造前的照片？

伊布

济南西站当初就建小了

济南公交K95路

济南西站建的没有特色

bunvin

伊布 发表于 2016-4-26 21:39
济南西站当初就建小了

拆了西广场，扩建扩建！

一生有缘

工业北路往西应该重新修一条大路，不能只靠工业北路 堵得要死

济南公交好难挤

我爱泉城公交 发表于 2016-4-24 13:44
北京和东北过来的普速车从哪上石济客专呢，走京广线去石家庄绕一圈吗？

从德州到济南 京沪线和石济客专都是平行的，难道没有联络线吗，请阁下先看明白铁路规划图

我爱泉城公交

济南公交好难挤 发表于 2016-4-28 12:28
从德州到济南 京沪线和石济客专都是平行的，难道没有联络线吗，请阁下先看明白铁路规划图

从石济客专济南东站往石家庄方向，在济南北站（齐河）与石济客专济南西联络线交汇，实现石家庄、太原方向与京沪高铁上海方向的连接（未来郑济高铁也计划由此处引出），在陵县线路所引出上下行联络线，接入德州东站京沪高铁场，实现济南东、青岛方向与京沪高铁北京方向的连接。全程不与既有京沪线联络。要想联络的话，仍需要走黄台—老济南东—北园一线。
这是我掌握的具体情况，可能不准确，但是基于事实出发的。希望你也能基于事实出发，说明论证你的观点，而不是简单地基于一种“都是平行的就会有联络线”的臆测。如果你能指出石济客专与京沪普速线德州到济南段是如何联络的，说出联络线的具体位置，接入方法。并拿出可靠的论据（比如你口中的铁路规划图），我会十分乐意地“被打脸”的。证明一件事情存在，和证明它不存在相比，总是会更容易一些。更何况，你的臆测是错误的，国内新建的，与既有线同方向的客运专线，并行数百公里而不互相联络的情况非常非常多。

木马巴士

既有普线为什么要跟客专、高铁相连？记得当初说过两种轨道的载荷都不同，再说普速车要是上了高铁就成障碍了，唯一的作用是高铁发生事故好救援。

济南公交好难挤

我爱泉城公交 发表于 2016-4-28 14:29
从石济客专济南东站往石家庄方向，在济南北站（齐河）与石济客专济南西联络线交汇，实现石家庄、太原方向 ...

胶济铁路在桑梓店与邯济铁路有联络线，将来经停济南北（齐河）后老东站确实没有经停的意义，可能是我表述的不准确，我是想说将来有济南北后，北京↔青岛来车应该不再绕行老东站，即便没有阁下也不用说绕道京广线与在石家庄相连吧，论坛内大家都是车迷，至于这样的语气吗

我爱泉城公交

济南公交好难挤 发表于 2016-4-30 14:37
胶济铁路在桑梓店与邯济铁路有联络线，将来经停济南北（齐河）后老东站确实没有经停的意义，可能是我表 ...

然而问题普速列车若是走京沪线（德州方向）或者邯济线（聊城方向）在焦斌、桑梓店上邯济胶济联络线后，会直接接到董家镇货运站，之后进入胶济老线权庄站。不经过济南北（齐河）站，也不经过新济南东站。董家镇为综合货场，目前的所有规划中，没有关于该站会办理客运业务的说法。该联络线按目前规划是货运为主，起到货运外绕，内客外货合理分流，减轻济南枢纽内，尤其是济南到济南东区间线路压力的作用（该段货车目前还是不少的）。
由此可见，将来有济南北站后，该站（齐河站）除了石家庄方向直通济南枢纽的（需要看石济客专会不会上普速）普速列车之外，仍只能办理高铁、动车业务。邯济胶济联络线和新济南北（齐河站）的关系就是，除了它们都属于济南铁路枢纽的一部分外，没有什么关系。
至于北京—青岛方向的普速列车不在老东站办理客运业务的办法有多种。一是走本次新东站定稿新闻中透露出的胶济客专黄台线路所通往新东站的联络线，按现有径路经过济南东站不停车上胶济客专，在黄台线路所走直通联络线，停济南新东站胶济客专场办客，然后走石济胶济客专联络线，在五里堂线路所重回胶济客专。
二是走你所说的邯济胶济联络线，但是这样的径路在已知条件下，没有办法在济南市境内办客。西端有办客条件的车站为京沪线晏城站，东端为淄博站。如果要在济南办客的话，最可行的办法是在桑梓店或者董家镇站开通客运，但没有相关信息，而且据个人推测，希望实在太小。这样的结果就是列车跨济南城区不停（类似于目前经胶济正线在济西通过的高等级普速车）。
第三种就是济南东站废除客运业务后，原来停靠的车辆转移至济南站（在济南站调向，或者走京沪正线，水白线，京沪三四线，即济西—水屯—济南南一线避免调向）。济南站压力没有明显减轻之前，看不出必要性和可操作性。
第一、第二种两种办法不是不行，但第一种在黄台和五里堂间从胶济客专一进一出，是否必要，需要判断，而且也无法为济南市区内的老线路减轻任何压力。第二种意味着十几对列车不在济南停站，对济南市民的出行会产生较明显的影响（而且哈、沈、太、京等这些车次的担当局也不希望看到他们的这些车次失去济南这个大的客流点）。而且这两种方法还面临机车交路的安排问题。目前济南东站这十余对车次中很多是要进行换挂作业的。而不停济南东站基本意味着这些车次在沈阳/北京/太原往青岛/烟台等方向的机车交路要在济南枢纽贯通，全部交路直通不是不可能，但实现起来不能说是没有难度。
综上所述，你修改后的表述也算不上准确，当然走邯济胶济联络线短路济南枢纽对于Z7次这种列车来说不是不可能，但整个废除老济南东站的客运业务的问题，看起来并没有你想象的那么简单。

我爱泉城公交

济南公交好难挤 发表于 2016-4-30 14:37
胶济铁路在桑梓店与邯济铁路有联络线，将来经停济南北（齐河）后老东站确实没有经停的意义，可能是我表 ...

至于语气的问题，我在第一次回复时使用了反问，语气有点激动（因为你之前关于现济南东会停止办客，北京青岛方向普速能上石济的论断与我之前的认知出现了严重冲突，此时我只有两种猜测，一是你不知道你所说的走法按现有规划建设情况是行不通的，得出的结论是错误的，二是你了解了我之前不知道的一些消息，如石济客专和京沪线在济南到德州间新修了联络线——这已经可以属于爆炸性消息了，而济南车迷圈子中却一直没有相关说法），人在激动时，使用陈述语气之外的表达方式是正常的，希望你能理解。我承认，在车迷间交流中，使用反问语气相比于直陈的方法，进行有效信息沟通的功能要差一些。
我的原意可以用这样一个陈述句替代“没有联络线，你的说法不通”。
但是回复中你的“请阁下先看明白铁路规划图”这句话，我认为也不是你所说的“车迷友好交流”中应该出现的语言。在我看来“至于用这样的语气吗”这句话，在这里是可以原封不动地还给你的。因为你是在推测我“没有看懂或压根没看济南枢纽规划图”，而这并没有丝毫根据。（我之前“没有联络线，胶济客专方向若非上石济不可需绕道石家庄”可是有根据的，因为不光济南德州间没有和京沪普速线的有效联络，衡水地区石济客专和京九线也没有联络）。
另外说一句，你这里的上的第二张图已经不能反映最新情况了，主要变化是济青高铁往胶济客专的平陵城联络线取消，改由济南东站西端引出联络沿大辛河一线直接接到胶济线黄台站附近的胶济客专上。

我爱泉城公交

济南公交好难挤 发表于 2016-4-30 14:37
胶济铁路在桑梓店与邯济铁路有联络线，将来经停济南北（齐河）后老东站确实没有经停的意义，可能是我表 ...

这里是邯济胶济联络线的有关说明，来自去年省环保厅的环评批复：
该项目为新建项目，位于德州、济南市境内。线路自邯济铁路焦斌站引出，增建二线至桑梓店站，出站后向东新建双线，经大吴庄，在鹊山水库北侧下钻石济客专后并行，利用石济客专四线桥跨越黄河，经董家镇，上跨规划高速公路后，沿规划高速公路东侧南行，跨胶济客货线后，引入胶济货线设权庄站。沿途经过德州市齐河县，济南市天桥区、历城区及章丘市，线路正线全长50.487km，其中德州市境内1.46km，济南市境内49.027km，引起既有线改建11.257km。工程另含相关联络线12.782km，其中邯胶与胶济西南联络线8.311km，在济南市境内；京沪与邯胶联络线，长4.471km，在德州市境内。全线路基长度34.277km，其中正线路基长度23.886km，联络线路基长度10.391km。线路等级为国铁Ⅰ级，正线数目为双线，有砟轨道，机车类型为货车，速度目标值120km/h，电力牵引。主要运输的货物以煤、钢铁、水泥、粮食、水泥、非金属矿石为主，基本不运输危险品。全线共涉及4个车站，其中改建2座(焦斌站、桑梓店站)，新建2座(董家镇站、权庄站)。在董家镇站设综合货场，办理集装箱、快运、特货等作业。董家镇综合货场配套工程另作评价，不在本次评价范围内。全线设桥梁12座(特大桥5座，大桥3座，中桥4座)，总长28.992km，接长及新建各类涵洞95座(其中既有涵洞接长31座，新建涵洞64座)。济南黄河特大桥跨越黄河处主桥与在建石家庄至济南客运专线及规划高速公路共建，上部为高速公路，下部为四线铁路，共建长度1.79km，共建段桥梁工程均纳入石济客运专线工程。

济南公交好难挤

我爱泉城公交 发表于 2016-4-30 16:20
至于语气的问题，我在第一次回复时使用了反问，语气有点激动（因为你之前关于现济南东会停止办客，北京青 ...

我确实看了你的回复也有些激动了，所以言语上有过激了，真的感谢你回复了这么多，这件事看出了你的认真和严谨，以前接触不多对你个人有所曲解，关于你说的新修新东站至黄台的联络线我又查了查最新的资料，确实这样，我手头的资料确实是没有更新的陈旧资料，规划有所改变，以后发这样的帖子我会引以为戒，确认之后再发出来，当然你指出来的，本人也却有不对的地方，谢谢你的指正，前面有过激的地方还希望你能原谅

一生有缘

济南老东站应该不会停止办客

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青岛北站是8台18线。