廖秀冬：政策倾向鼓励公交 环保法规严格执行

金陵人

香港地少人多，交通却让人称道，得益于其大力鼓励发展公共交通的政策倾向；严格的环保法律法规与公众的参与，也促使香港环境逐渐改善。北京要疏通交通，建设轻轨是重要手段；而提倡绿色奥运，就要做好宣传，让来北京的人都能感受到我们的努力，而且要持续下去，不是说做一次奥运会就完了，而是这项工作就这样开始了，并且就这样持续下去。日前，香港特别行政区环境运输及公务局局长廖秀冬接受人民网记者采访，介绍了香港的环境、工务与交通，并分享了她任职香港特别行政区的感受。

　　环保、交通、公务结合提高效率 体现可持续发展

　　主持人：环保也好、交通也好，包括公共设施的建设，这些工作都跟经济发展有很密切的关系，但有时，它们好象达到的目的和经济发展的增长之间又存在一些矛盾，特别像环境保护这方面。不知道，香港政府从一开始设计将环境、交通运输和公务这三个署放在一起有什么想法？

　　廖秀冬：所有的国家和城市在发展的过程中，都会体现经济发展、社会发展和环境保护中间的矛盾和冲突。所以就有可持续发展理念。我觉得把这三个范畴放在一起，就是要体现这种平衡。因为很多环保的政策，公务或者运输、交通方面不同意的话，内部的争论，很多时会把应该做的事情都延误了。我们将这些放在一起，到底在一个局下面，协调比较好。比如在运输方面来说，香港经过讨论都是同意铁路在内部轻铁，都是内部骨干。其他的交通工具都要让路的。所以我们可以有一个既环保，效率又高的交通。

　　我们还有公共汽车，对公共汽车我们还有一个环保的政策，他们的车替换的时候有一个规定，怎么样可以做到排放量最少，而且在繁忙的道路上如何尽量减少高排放车。这种政策不容易推行，一个部到另外一个部，可能其中有很多矛盾。这就涉及到一个车费的问题、怎么公平的问题。所以我觉得要把这三个放在一起，都是体现可持续发展的。

　　主持人：您作为三个署的领导，这肯定是挑战非常大的工作，您从哪一年开始任这个局的局长，现在有什么体会？

　　廖秀冬：我是在2002年8月开始做局长的。成立这个局之前，我已经有了一个想法。由于我是环保出身，对环保方面的事了解得比较清楚，对其他两个公务：交通运输和公务要花一段时间去了解。在公务方面，因为我也是做工程的，从香港的公务工程来看，工程师有一大本指引文件，你把这些放在可持续发展的观点去看，把环保的要求加进去，基本上工程师没有抗拒的感觉。

　　比如绿化，这几年我们做得很好，任何公路要把绿化放进去，还有我们在做改道时，尽可能不去砍树。还有，我们在防洪时也要做绿化，保存河流本身的生态。我们过去三年就种了370万棵树，通过公务工程就可以做。这是好的方面。

　　当然还有其它矛盾需要解决，比如最近我们建立了液体天然气的收集站，每一次有这样大的工程时，很多老百姓说，你把它放到孤岛上面，不要将老百姓的生活打乱了。但是一到孤岛，有很多环保人士又说你破坏了原始生态栖息地。最近我们引用了2002年约翰内斯堡的方法，它们在那里开的一个地球峰会时说，现在一个新的领域，就是企业、政府、非政府组织一定要合作，这就是一个很大的启示。而且如果不把企业拉进来，可持续发展永远是一个很遥远的梦想。毕竟企业是我们每一个社会经营中很重要的角色，让他们认识保护环境，是他们的社会责任，而且是可行的，不是“天马行空”，并不是说要做这个项目就没有企业，这是不成立的。所以我觉得很多方面的经验显示，合作是解决一大部分矛盾很重要的一个方面。

　　政策倾向鼓励公共交通 严格执行环保法规

　　主持人：您实际上有非常丰富的工作经验，做过民间组织，又做过企业，现在又到政府来做这个工作。您的思想也贯穿在您的领导当中，怎么把三项工作更好的团结在一起。我们今天的访谈当中，会把它综合性的特点体现出来，让您给我们解释。下面我们想让您分别给我们介绍一下。

　　第一，香港的地域非常狭小，面积只有1000多平方公里，人口却非常多，可能还不算流动人口，只是说香港本地的人口，每平方公里的人口密度估计居于世界前列。首要问题肯定是交通问题需要解决。好多人去香港，都觉得香港交通管理得很好，最近北京市长王岐山去香港时，也说香港有好多经验需要北京来学习。您能给我们简短地来介绍一下，香港的交通从一个什么样的基本思想出发，能够使交通建设得使这么多人都非常满意？

　　廖秀冬：香港的确是地少人多，而且我们的地很多都在山区，那里不可以建公路的，所以公路和人口都集中在一块很小的地方。其实人口的密度在某些地方是居于全世界第一。香港有一个总体的政策，就是尽量使用公共交通工具，即乘坐铁路或公共汽车。

　　交通怎么设计呢？就是要尽量的流通，尽管流得很慢，但也要流动。这点不容易做，但这是一个基本的条件。还有，我们尽量不鼓励老百姓自己买车。女士现在也有买车的倾向，就喜欢买自己的车，觉得开车是很大的享受。香港是一个拥有700万人口的城市，我们只有超过50万辆的私家车，原因是我们公共交通工具很好。如果你住在香港任何一个住宅区里，你从家里坐电梯下楼，一出来就有两、三种公共汽车在等你，可以选择大巴、小巴、铁路，而且它们的密度很高，基本上老百姓已经习惯了乘坐公共交通工具，没有人站在公车里，大家都是有座的，而且公车里都有暖气，还可以看电视。所以想自己开车的人这种倾向大大减少。

　　还有我们有一个重税收的系统，比如一个车是一万块钱，交了税就要2万多。另外在停车上，每一个地方停车，无论是你家下面的停车场，或者办公楼下面的停车场都很贵，有时候相当于一家人的开支。所以政策上有一个倾向，我们一定鼓励大部分的人坐公车。这就解决了很多繁忙通道的拥挤情况。因为一个公车可以载的人数比私家车多得多，而且效率相对高。

　　第二，我们要对付的就是跨界交通。现在春节要来了，我们是“天下第一关”，从香港到罗湖，最高的人数超过35万/天，所以繁忙的情况就是一个奇观。虽然我们有四个通道，但是我们还是不断地增加跨界的通道，所以和广东省合作很重要。而且将来这种通道多了，全国的人民可能都希望开车。比如昨天有一个朋友要去浙江，他们也是开车去的，所以开车来香港，也不是一个很遥远的事，全国这样大，人口这样多，香港这样一点点小，怎么样承担这样大的车流量，我们也想了很多方案，就是准备将来发展。这点很重要。我们当然希望香港是一个点，全国人民都喜欢来，但是来了以后，我们怎么样把交通保持顺畅，而且环境污染是一个问题。