论“非常时期”之非常“趟金”

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原帖由 PHOEBE-UU 于 2007-6-26 11:31 发表
我写这个帖子的目的真的就是在为我们公交司机说点心理话的，三楼那位朋友说的很好，尤其是这句：“不要问国家能为你做什么，要问你能为国家做什么。”或者可以改一下“不要问公司能为你做什么，要问你能为公司做点什么”！从我的理解，所有的事情，当它被灌上爱国，爱集体的光环的时候，它就是一种思想的升华！是一种认识的升华！你说的很对，我接受！可从实际来看，事实并不是这样的！所有的事实都被那“爱国家，爱公司”的光环罩住了！先从我跑的路线来说吧，我每跑一趟是10.25元，每月任务是97趟，按国家22天的工作制度来说，每天要跑4.4趟！这是正常的趟数！可我们每天的工作量是多少呢？至少是4趟，前面的车就是五趟！如果挂的牌“正确”，那你每天都上五趟！这样算下来，一个月可以可以跑30*5=150趟，这还是算上你不休息啊，没生病啊，没事情啊什么的！每超一趟给双倍的趟金！150*10.25+（150-97）*10.25=2080.75元！再加上其他的费用啊，算下来可以开个2500吧！呵呵，看起来很高了吧？真好啊，每个月能开2500呢！可你知道拿2500的先决条件是什么么？车不要坏，你的身体要好，家里要没事，而且还要节油，还要能违章不被查（因为你如果不违章，根本回不来，哪里能跑5趟？无法保证！如果违章？呵呵，对不起！）；跑五趟，还必须你要正点回来！而且，中间的暂休时间很少，少到可能连2分钟都没有！一个班跑五趟，难上加难！反正我是跑不了！如果你就按国家的公休：97*10.25=994.25，然后加上乱七八糟的，1200-1300！呵呵！我想问问你，1200-1300算中上等水平么？是，多劳多得，可你多多的跑车的后果是什么？是你的身体迅速的垮下去，是你腰上的肌肉迅速的老损！所有的职业病会迅速的到来~这就是司机的苦~~这就是司机的累！！再说一下，我们这样的倒班制度，是一种高强度的时间作息制度！和那些什么太钢啊，焦煤的工人的作息制度是不一样的！他们是上下午8小时，其中，中间的时间是自由和和谐的，不是那么紧张的。而我们不同，我们是把8小时紧凑在一起，一口气就要干下来的。更本不能同日而语！公交这么大的企业，从它诞生之日起，司机就在为公司奉献着！从实行“无人售票”车到现在的“微笑服务”，我们的企业得到了飞速的发展，不仅有政策对头外，和我们公交司机的奉献是分不开的吧？我们难道奉献的还不够？还要我们把命都奉献上才甘心？（对不起，我有点激动）；
       我不是党员，我没有那么高的觉悟！但我清楚，现在的社会，都是在拿钱拿关系在说事！这是不变的事实！“没有本事的人才来公交开车·！”，这是我们领导的原话！我们没有关系，没有本事，但我们有的是力气，可这力气要养家糊口啊！要生存啊！难道让我们奉献的连治病的钱都没有了？那才被别人笑掉大牙呢~~
       我不是在要求给司机涨工资！！我是希望在非常时期，比如在节假日，能够能给司机加点趟金！比如在法定节假日，礼拜六和礼拜天！！平常就恢复到平时的趟金！这样，起码我们在节假日得到的报酬能接近点付出的心血吧？希望你谅解，并非针对你~ 谢谢三楼的朋友的回帖~~~

我很理解你的心情，我关于肯尼迪的话语最好还是不要更改的为好，毕竟话语是面向和囊括全体社会公民的责任，不是一个组织或者个人的问题。非常时期是整个太原的非常时期，是我们每一个太原市民的非常时期，不仅仅是公交职工的非常时期，是太原市各行各业公民的非常时期。在非常时期，社会最需要的就是公民的理解与配合，提出增加工资的问题并不为过，但是考虑过其他行业的公民的问题了吗？可以说，不是一个行业的问题，而是整个社会的问题。在为了将来更好的发展，必须付出一定代价。而这点代价相对于以后的发展前景以及良好的工作环境很重要吗？这个话题我也不升华了，我表达的意思就是希望公民能够理解与配合，大家一起共度难关，携起手来一起度过这个非常时期。
关于工人待遇问题，在目前市场经济环境下显得突出一些。现在国有企业整体都在改革，都在进行市场经济方向的改造，在改造过程中，会出现一些波折和问题，毕竟是在探索。国有企业改革以及社会的转型，势必造成收入与分配不公等一系列社会问题。解决问题总得有个先后顺序，轻重缓急是不是？不说远的，就说太原，一批老国有企业宣布破产，那些下岗职工安置如何解决？今年247、三针、太玻等大厂子破产，安置职工需要政府财政大力支出以及社会容纳和理解，相比之下，公交职工目前的水平虽然不高，是不是比这些厂子的职工待遇和处境要好一些呢？破产企业的职工的待遇和利益谁来为他们争取呢？只能靠政府提供补助。看了你报的趟金和计划数字，我大约能猜出来你是月票线路的驾驶员，月票线路大部分是沟通老工业区与市区的线路，不知道你驾驶着车，行驶在当年曾经辉煌，而现在破败的老工业区是一种什么感觉。难道没有一种满足感吗？我也是公交职工出身，公交职工的辛苦我也能够理解，但是作为有一份工作可以来养家糊口，是不是应该稍有满足呢？至少应当理解。从报酬角度来考虑，不可能有既安逸又报酬高的工作。即便是坐办公室，也是要付出相应的劳动才能得到一定的回报。个人认为想多拿钱就要多工作。至少现在超计划还有双倍趟金一说，我们当年超计划一分报酬都没有，只要一号召，大家都卖力劳动。为什么能有这样的干劲呢？我认为是爱岗和个人价值的体现而促使我们这么做。人在工作岗位上，只要充分发挥热情与激情和智慧，不会做不出来成绩。车辆怎样能够运用最节油，如何保养而故障率低，都是有相应的技术。但是据我观察，现在很少有司机爱钻研了。铁路上，列车员一个月工资600-800元，最多也就是1400元左右。他们不比公交司机辛苦吗？而且一出勤就是2-3天，和工资收入成正比吗？所以说，不应该有抱怨，要发掘自己的潜能，在自己的工作岗位上能够作出成绩才是最重要的。

passerby

太原市的所谓的非常时期是自己造成的，换句话说，自找的，不值得同情！眼睛只看着GDP的结果，在决定全市大规模集中修路的时候，内心深处是否真正的想过民生，是否真正想过以人为本？

[ 本帖最后由 passerby 于 2007-6-26 22:24 编辑 ]

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原帖由 passerby 于 2007-6-26 22:22 发表
太原市的所谓的非常时期是自己造成的，换句话说，自找的，不值得同情！眼睛只看着GDP的结果，在决定全市大规模集中修路的时候，内心深处是否真正的想过民生，是否真正想过以人为本？

你不怕丢人，不代表大家都不怕丢人。难得赶着煤博会这样好的发展机遇，正好把前几年的城市建设欠账补一些，加快城市建设，推进城市现代化不好吗？难道你喜欢城市一片破败衰落的景象吗？很怀疑你这个人是不是对社会有仇恨情绪。大规模修路就是为民生着想，城市建设跟不上，市民会满意？你喜欢一个拥堵的太原不代表大家都喜欢。这次道路集中修建，我相信太原城市建设会有一个新面貌出现在世人面前，而不是50年不变的景象。

passerby

修完路后不拥堵？恐怕连你自己（内心深处）也不信吧。对于别人的发言不要上纲上线，应该抱着这样的态度：尽管你的观点与我相反，但我捍卫你说话的权利。辩论要只论事。城市要发展，当然要改善道路，但是真的需要集中拥堵修路吗，完全可以交替的一条一条地改造，至于煤博会，只是个面子问题，印度孟买的街区比太原差多了，但外宾却不认为其投资环境比太原差，恰恰相反，强多了。

[ 本帖最后由 passerby 于 2007-6-26 22:46 编辑 ]

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原帖由 passerby 于 2007-6-26 22:42 发表
修完路后不拥堵？恐怕连你自己（内心深处）也不信吧。对于别人的发言不要上纲上线，应该抱着这样的态度：尽管你的观点与我相反，但我捍卫你说话的权利。辩论要只论事。

呵呵，别把自己当伏尔泰了。我说修完道路之后不拥堵了吗？请不要捕风捉影。我只是说提高城市形象，改变城市面貌。道路拥堵与否，取决的不仅仅是道路里程，还取决如车辆数目等其他因素，不要以偏盖全。对不起，你又要说我上纲上线了。不论怎样，感谢你捍卫我说话的权利，但是我仍然怀疑你对社会的心态。

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原帖由 passerby 于 2007-6-26 22:42 发表
修完路后不拥堵？恐怕连你自己（内心深处）也不信吧。对于别人的发言不要上纲上线，应该抱着这样的态度：尽管你的观点与我相反，但我捍卫你说话的权利。辩论要只论事。城市要发展，当然要改善道路，但是真的需要集中拥堵修路吗，完全可以交替的一条一条地改造，至于煤博会，只是个面子问题，印度孟买的街区比太原差多了，但外宾却不认为其投资环境比太原差，恰恰相反，强多了。

我说 passerby ，一言出，驷马难追，不要编辑来，编辑去了。既然你增加了关于印度的观点，我也要说说了，中国和印度两国都是发展中国家不假，但是文化传统和民族认识性有不同这个你认同吧？孟买全市车辆保有多少？人家城市规模多大？和太原是一个档次吗？而且孟买在印度的地位能和太原在中国的地位相比较吗？找例子，要找有可比性的，不要找来一个没有什么可比性的例子。另外，你愿意在太原搭乘公共汽车是在车外拉着铁栏杆，冒着生命危险扒车吗？你愿意，不代表大家都愿意，谢谢。

passerby

那么请问一下，既然改造道路后还是拥堵，为什么还要改造它，您可能会说提高城市形象，改变城市面貌，孟买每天堵车，跟现在太原的“非常时期”差不多，但丝毫不影响其城市形象，太原市还停留在GDP就是发展，城市形象就是马路，这类已经过时的命题中，确实需要转变观念了。
如此投资却对交通状况改善有限，确实需要反思治理思路了。想想看，东京的人均车辆保有量是太原市的几倍，为什么很少拥堵？

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原帖由 passerby 于 2007-6-26 23:05 发表
那么请问一下，既然改造道路后还是拥堵，为什么还要改造它，您可能会说提高城市形象，改变城市面貌，孟买每天堵车，跟现在太原的“非常时期”差不多，但丝毫不影响其城市形象，太原市还停留在GDP就是发展，城市形象就是马路，这类已经过时的命题中，确实需要转变观念了。
如此投资却对交通状况改善有限，确实需要反思治理思路了。想想看，东京的人均车辆保有量是太原市的几倍，为什么很少拥堵？

简单说几句，回帖已经跑题了，向楼主道歉。
1、改造后拥堵，至少有效果，会减少拥堵情况，而且道路路面破损以及翻浆等工程问题，不解决要出事故，你不担心，不代表大家不担心，谢谢。
2、印度城市整体情况是什么样的？新德里和孟买不都是那样的。而我国呢？上海、北京等东部城市的道路状况也和太原一样吗？我已经说过，文化传统以及民族性决定了中国和印度之间的一些差别。
3、东京为什么少拥堵，其中之一的重要因素是人家道路网络覆盖密度大，按照您的意思，我们不修路，道路网络如何覆盖城市？
如果要继续讨论你的话题，请另开贴，不要在这里继续跑题，再次向楼主道歉。

孤帆远影

听说太原公交要改制，成立股份制公司，而现在中央的精神是把公交行业收入行政事业单位行列，那样待遇应该会提高吧!可如果成立股份制公司你们企业职工的身份地位可就不保了，这就说明你们总经理一人的决策将会毁了你们8000职工的利益，忍耐应该是有限的吧!

孤帆远影

谁说铁路上，列车员一个月工资600-800元，放屁，哪个人低于2000了，打听清楚了再说

copypp

看到这样的讨论的确很有些意思，尽管后面有些跑题
占个楼歇一歇
另外，铁路在一线的员工工资普遍偏低，只有机关的人才会很高
而且忙时，售票员还有24小时一班制
太原进行道路改造，目前的方案不会有非常大的成效，但个人还是非常支持改造
面子上的问题应该解决得迅速些，因为也是城市建设的很重要的一方面
跑题，对LZ道个歉

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原帖由 孤帆远影 于 2007-6-26 23:27 发表
谁说铁路上，列车员一个月工资600-800元，放屁，哪个人低于2000了，打听清楚了再说

呵呵，你可以去客运段问问去，太铁客运里边最好的车队应该是上海车队和北京车队了吧？他们一个月多少钱呢？不算扣的钱，车队队长和书记一个月2500，副队长以及组长一个月2200，列车长2000，餐车主任1900，运转车长2000，空调车长1800，行李车长1700，普通列车员不属于986职工的，1300-1600间，986职工的1000-1400间。这是待遇最好的车队，其他车队还不如这些呢。2000以上确实有，不能说没有，那是机车司机，上一个班至少8小时，但是现在8小时根本下不了班，超劳是常有的事情。比如太北-石西交路，全程225公里，经常能跑20个小时都不能退勤，有加班费吗？没有。他们一个月工资最高也就是3000，不算来回扣的。但是他们吃的苦，以及工作环境能和公交司机比较吗？说话前要端正态度，最好把嘴擦干净了，就事论事。对了，向楼主表示歉意，跑题了。

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原帖由 孤帆远影 于 2007-6-26 23:23 发表
听说太原公交要改制，成立股份制公司，而现在中央的精神是把公交行业收入行政事业单位行列，那样待遇应该会提高吧!可如果成立股份制公司你们企业职工的身份地位可就不保了，这就说明你们总经理一人的决策将会毁了你们8000职工的利益，忍耐应该是有限的吧!

我们总经理？请问我们总经理是谁？抱歉，我不是公交员工。中央精神好象也是不是你这么表达的，公交定位是社会公益事业，并不是让公交成为行政事业单位。现在国有企业改革进行的如火如荼，关于企业体制问题正在深入改革，要抛弃的就是这种定位不明晰的行政事业制的企业定义，公交改革能朝这个方向发展吗？另外，股份制企业有什么不好？至少不养活闲人，而且政府财政有限，短期内实行全财政支持可能吗？全中国除港澳台之外的财政全部包干公交事业的只有北京，而北京是首都的面目出现的，作为太原这样一个省会，有这样的机会吗？股份制实行的好，就是要把那些不愿意投身公交事业，在企业内无所事事的人清理出去，减员增效才是硬道理。