上海电车减少的另一原因

ich

ps 有轨电车同样有架空线，领导们怎么视而不见了？

021

天津LD的思想并不能代表其他地方的LD.
或许LD会时不时出尔反尔.兰州02年有篇报道宣称兰州将大力发展无轨电车,而现在呢?

asimpleday

原帖由 scania2004 于 2008-6-20 06:05 发表

电车有辫子，如果都处于离站起步时，后面内线无法超外线，不然辫子就要互碰了

可以把车站错开，内线先设车站，出了内线停站区域，再将外线、内线线网交叉，尽量不设分线器，外线变内线，但是必须规定走内外线的车辆，可以在车站设立督察员，对于走外线停车的予以适当罚款。其实分线可以简单化，象北京电车分线时候不是踩油门分，而是驾驶台侧边有个按钮，司机一直按住就可以分线，不费什么劲

021

原帖由 asimpleday 于 2008-6-20 13:06 发表

可以把车站错开，内线先设车站，出了内线停站区域，再将外线、内线线网交叉，尽量不设分线器，外线变内线，但是必须规定走内外线的车辆，可以在车站设立督察员，对于走外线停车的予以适当罚款。其实分线可以简单化 ...

事实并非如此容易,看来又不得不拿上海的现象来评论了..
上海的23路和24路在西藏南路上行共用1条线,在西藏南路盐城路口23路设了一个停靠站点,而24路不停靠该站点并且需要在这时小转进入盐城路,分线器恰恰就设在该站的上放,如果前方23路在"淌车"过分线路停站进行乘降,后面的24路也只能干等着前方车辆完全离站后才能开字转弯.

asimpleday

原帖由 021 于 2008-6-20 13:19 发表

事实并非如此容易,看来又不得不拿上海的现象来评论了..
上海的23路和24路在西藏南路上行共用1条线,在西藏南路盐城路口23路设了一个停靠站点,而24路不停靠该站点并且需要在这时小转进入盐城路,分线器恰恰就设在该站 ...

那样岂不是无论23在分线器前后停车，24路都过不去么！那就可以设两组电线，23走内线，24走外线，过23路车站再将两线交叉即可。或者用一组电线就是在23路车站提前设一个向外的分线器将24路分到外侧，等过了23路车站再两组线交叉，之后24路右转即可

021

西藏南路车流频繁，上下行５车道，上２下３．所以照阁下所说的那样也比较困难的．

fzq

原帖由 ich 于 2008-6-20 12:54 发表
ps 有轨电车同样有架空线，领导们怎么视而不见了？

其实,上海的电车减少与国内其他地方不同,并不是为了"减少视觉污染",而就是"互相牵制"的原因为主造成削减.此时如有一些市政工程性的建设需要拆线,那么对电车公司绝对是"瞌睡时送来了个枕头",正中下怀,顺水推舟,拆了线就不恢复了.ZF也起到了默许的作用.
为了减少互相牵制,保证线路调度可靠性,16路和17路就这样自说自话,"先斩后奏"改成了汽车(在延伸并改名为36路之前,16路已经"自说自话"是汽车了),没有任何"市政"原因,也没有"借口".而ZF口说"不许",实则"眼开眼闭"算了.(因为"经市场调查乘客已经尝到运行周转效率高的甜头了" ,某官员私下说)
为了减少因架空线网故障造成全线运行瘫痪,保证线路调度的可靠性和服务供应,所以上海在几乎所有的电车线路里都配置有大批汽车同时参与运营,形成同路线"汽,电车混跑"的格局,而配置这些汽车本来是作为应急"替补队员"的,现在都是"正规编制"了.甚至反客为主,成了"主力队员"了(15路就是)..也许有人会说:上海的8路和13路是全电车呀,但别忘了,这两条线路早已被538路和922路全覆盖,即使全线瘫痪停运也丝毫无损"服务供应"!

ich

来个汽电并行——对比灵活性——以汽车之“长”比电车之“短”——运行周转效率高——民众支持汽车的便多了——最后逐步取消电车——反对的声音就成了少数派！
佩服佩服！！！

野孩子

上海可以学一下北京，在线路多的路段两线并用，不过前提条件是路必须要宽。哈尔滨以前在哈站有101、103、107、108、109就采用两线并用的方式，往道里的一条线，往道外的一条线；再往前的时候经纬街，尚志大街上都是两线并用的，唉，好汉不提当年勇！

zxcvbnm3047

难道象广州电车那样脱杆超车不行吗？（在广州十分普遍的）

23路电车

以前18路是电车的时候，在新肇周路终点站上客时只要停的稍微往外一点，23路就无法从18路外面原地掉头，必须等到那部18路发车以后才能开过去。架空线是一个原因，当时新肇周路高雄路口路面狭小也是一个原因。

只坐电车

上海线网的独享程度已经很高了，其它城市大多都是复现多。就是因为电车不发展反被赶，所以复线就越来越多，因果不能颠倒。看看26路，21路，多长的独用线网啊。电车需要超车，不是超自己，电车超电车有什么用呢，反正趴窝了拉下辫子后车也能走，关键是什么时候能超汽车，就牛了。汽车堵在市中心也走不了，一样调度难。你去北京看看，汽车都排队等进站的，秩序多好。以前上海好多站都是错开进站的，至于后来没有了，是因为电车走下坡了，不需要了，况且线网简洁是王道。
有些事情不想争辩了，电车迷都知道。本来你题目写的蛮好的“另一原因”，文中居然变成“主要原因”了，晕。
最后一段是一种梦想，并且是很早以前人家就提出过的梦想。为什么是梦想，因为不可能实现。既然不可能实现，也就证明你这个主要原因并不主要，不然现在早实现了。
上海不是要减少电车，而是根本不要那种拖着辫子的电车。

香水湾

一条电线超不了车
两条电线会造成视觉污染
多条电线组合可能会造成道路拥堵
是有辫电车衰退的原因

david9079

电车走的线路就不应该有汽车与之重复 才能保住电车的客流 这点必须靠政府引导的

kljb20002000

原帖由 zxcvbnm3047 于 2008-7-23 20:38 发表
难道象广州电车那样脱杆超车不行吗？（在广州十分普遍的）

在哪里挂杆呢？而且挂杆处还得要捕线器……