质疑太原公交集团非法操控竞标，希望能够给出明确解释

年级

不知道太原的车迷有没有拍到长安的投标样车啊

1-0001

从大金龙的投标运费来看,应该是绍兴分厂的.
唯一能够杜绝这种方式,只有将招标权交给ZF或市政部门~
不过三龙一通如果能够借此来起诉,并最终迫使改变招投标方式,也不失为好事~
很佩服金旅的勇气,希望能够杜绝这种现象的发生~

同利巴士

引用某人的评论说话：
金旅列举的理由，基本不成立：
1，什么价格最低，金旅不是最低的，而且价格低又不止这一项得分项就中标；这个不是理由。
2，样车满足的细节不可能在15天内生产出来，扬子江和恒通是可能的，因为往年都在制造，对太原的东西很了解，这个不是理由（真实的原因是，太原提前购买了3家各1辆12米车，这3辆出现在了投标现场，但这个没违规!这不是投标厂家的车，是太原公交已买的车！）；
3，金旅质量比中标三家好，就就不对了，质量好是自己说的么，一线厂家倚老卖老吗？公交车销售量金旅恐怕还不及这3家，也不算什么理由。
4，单价超预算是不是不能中标。超过2/5的投标厂家报价都超过预算（预算的精确度不够，只到千万级别，国家资金，结算和预算相比，不超过10%都合理合法），而且这种平均分的标书，一般是以标底（平均价格）为中标价
，低于标底的，以投标价签合同，高于标底的，以标底签合同。这个不是理由。

只有一点，我个人觉得还是有问题（有一家企业开标时当场填写投标型号，如果不直接取消投标资格，也至少这一项要扣分）。

沁园傲雪

同利巴士 发表于 2012-5-21 23:08
引用某人的评论说话：
金旅列举的理由，基本不成立：
1，什么价格最低，金旅不是最低的，而且价格低又不止 ...

很痛王子说的原话

稀里哗啦

1-0001 发表于 2012-5-21 21:30
不过点单车的隐患确实不小,贴个关于我老家的新闻吧~
（转）震惊！南京公交车一半都是“点装”车 隐患背后还 ...

“点单”的隐患，是宇通炮制的。宇通不喜欢客户点单就是因为客户点单会让在宇通翅膀下的配套厂挣不到钱。如果真有那么大隐患，怎么不去举报BPT？

年级

由此说明了长安更是去太原打酱油的，因为那车配备的是黄海的座椅，蓝色的保定公交涂装

年级

大家看看这辆车跟前去招标的车有什么不一样

车内座椅

外观
ps:此车为保定公交2010年新车，柴油版，非空，2踏，10米级

601788826

年级 发表于 2012-5-22 15:36
大家看看这辆车跟前去招标的车有什么不一样

车内座椅

不是这个
长安去的是混动

孤帆远影

不会重新招标　的，其实政府能不知道其中的猫腻吗？只是知道了会和公交领导谈话，你们这事办的不漂亮

1-0001

稀里哗啦 发表于 2012-5-22 00:02
“点单”的隐患，是宇通炮制的。宇通不喜欢客户点单就是因为客户点单会让在宇通翅膀下的配套厂挣不到钱。 ...

这绝不是炮制,点单的隐患确实是这样.西安的前置黄海就是由于点单的问题,毛病不小.虽然厂家不喜欢点单也有经济利益在里面,但确实也在一定程度上保证了质量,毕竟厂家设计初已经将其优化,如果点单难免会出现与原设计不匹配现象,造成车辆故障.况且还要到发改委重新注册车型,手续太繁琐.就拿我老家南京的大金龙来说,点单的项目蛮多,连标配的ABS都省了,我也坐过不少地方的大金龙公交,感觉南京的是我坐过的里面最差的了,雨天刹车经常甩尾,而同时买的宇通反倒没有这种情况.
国内大部分客车企业都为组装厂,这是个很严重的问题,没有自己的东西,时间长也就没有什么优势了,现在乘用车市场已经开始重视这个问题了.但自己有配套厂的话,从客观上说确实能提高自己产品的技术含量,摆脱组装厂的窘境,参与国际竞争并发展壮大.MAN,SCANIA,DAEWOO,VOLVO,IVECO等国际大厂都有自己的动力系统,它们之所以能发展起来也与自己的研发不无关系,说实话三龙一通如果自己搞发动机和变速箱的话,技术和资金方面基本不是问题,或者收购国内动力系统厂家.但国内的发动机厂家有多年口杯,让客户选择自产动力系统要有较长适应期,所以也就作罢.同时用自己的配套厂可以降低采购成本,保证质量同时价格也会下降.点单反而还会因为零部件采购成本提高而提高车价,这次招标的三龙一通价格比较高也是这个原因,如果按厂家的方案,不可能会有这么高的价格的.
说实话10,11版的太原新车刚上路就出故障,甚至从厂家接车回来途中就出故障,很大程度上与这方面有关.我估计这次的新车说不定上路还会出现这种情况,不信就等着看吧~

太原申沃

1-0001 发表于 2012-5-22 23:22
这绝不是炮制,点单的隐患确实是这样.西安的前置黄海就是由于点单的问题,毛病不小.虽然厂家不喜欢点单也有 ...

一家汽车生产厂家的销售专员告诉记者，他们常会遇到公交企业要求“点装”配件的问题，大到汽车的核心部件如发动机、变速箱，小到座椅、拉环、扶手、门泵，其他如空调、缓速器、前轴等也都常被公交企业“点装”。

太原去年拉环不就质量烂到不得不全换了一遍吗 是怎么样的就不用说的了吧哈哈

稀里哗啦

1-0001 发表于 2012-5-22 23:22
这绝不是炮制,点单的隐患确实是这样.西安的前置黄海就是由于点单的问题,毛病不小.虽然厂家不喜欢点单也有 ...

点装不见得就贵。现在组装的人工费用都差不多，没有什么差别。要知道只有中标那三个车是完全按太原的配置算的价格，其它的都不是。至于一些厂家的配套厂，你就保证是质量最好的么?新型号的车试车也就跑几百公里试验，这点儿里程甚至都不如厂家送车的距离。而且，并不是公告上所有型号的车都有实车试验过!上公告只不过拿个外观一样的车或者小PS一下，这公告就上了。你真以为厂家定的配置都是磨合好的么?只要有一辆车，就可以在这个基础上扩展N个型号，图片都可以不换。

我便生死相依。

                                                                声明
     近日，有人怀不良用意冒用厦门金龙旅行车有限公司的名义，伪造太原公交招标的质疑函文件，并在各论坛网站发布关于"太原公交招标的质疑函"。对此，厦门金龙旅行车有限公司山西市场部严正声明：该发帖人系冒用厦门金龙旅行车有限公司的名义，所有言论与厦门金龙旅行车有限公司无关！同时，我方严正告知相关发帖人，尽快删除涉及"厦门金龙旅行车有限公司关于太原公交招标质疑函"的一切言论，若此次发帖行为对我司造成有关不良影响，我方保留依法问责的权力。
     特此声明
                       厦门金龙旅行车有限公司山西市场部
                                 联系人：曾庆红
                                    2012.5.22

这个不知道是真的还是假的，转的

ztlzfcj

我便生死相依。 发表于 2012-5-23 14:14
声明
     近日，有人怀不良用意冒用厦 ...

1-0001

说实话,要不是考虑到最近几年各大城市公交优先政策,各大客车企业都不愿意做公交,客户要求太多,利润太低.也正如此公交新产品研发周期明显要长于公路,旅游及团体产品.公路,旅游及团体产品基本半年或一年就有新款出现.就拿金旅来说,MAN的造型用了好几年了,直到最近才开发出来小改款MAN和18米子弹头,大金龙10米以上车型也只有都市天使和欧陆两款,黄海MAN也用了一段时间,最近才开发出改进MAN,像宇通那种城市客车能开发五种外观的厂家,毕竟是少数.再加上最近校车这个新市场的兴起,各企业对公交新产品的开发估计又会有变化~